Re: 論美國工科碩士學位

[pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)]

  我絕對同意投資報酬率是出國唸書必須要好好思考的問題，同時在計算的時候
  應該儘可能客觀而不是用感覺，但是我認為原 po 的分析非常的偏頗，只會加深
  大家的戰意而對現實沒幫助。

  1. "國際學生分佈" 重不重要?

  迷思: 國際學生多就代表系上濫收、美國人都不想唸.

    => 錯, 重點可能在美國人唸不起, 因為大約同等級的學校他唸本州的會省很多.
       證據是私校不論等級美國人比例都較少。

  國際學生比例當然重要，但你要看搭配就業比例看。如果一個系它收了 90% 的
  國際學生，但是畢業後六個月就業率是 100%，跟另一個系它收了 10% 的
  國際學生，但是畢業後六個月那 10% 的國際學生都沒找到工作，這兩者當然是
  前者比較好。

  再者，如果學校的就輔中心根本不知道外國人找工作有多困難，身為弱勢的
  族群只會更痛苦而已。有一些學校連國際學生處都搞不清楚 H1B 和 OPT 的
  關係，這樣你找工作時就會更挫折。

  2. "學習" 和 "就業"

  迷思: 重視就業的就是學店，重視學術的比較好

    => 不管賣的是就業率還是知識，學校都是在賣一個商品給學生。
       真正的學店是把學生收進來、然後給學生他們想要的東西。
       同時在這個過程中，儘可能保證學生出貨的品質，讓學生的買主
       也對於這家出品的有一定的口碑。

  所以問題在於，學生要什麼？誰又是畢業學生的買主？

  => 如果學生的目標是就業，那就是找到工作，並讓雇主對畢業生水準有信心
  => 如果學生的目標是研究，那就是打好基礎，並讓未來的指導教授對學生有信心

  這中間完全不需要考慮學生的入學是不是容易，而是學生出來之後變成什麼；
  有些學校的學生幾乎都不往學術發展，但學校卻不針對就業設計學程，這樣
  就不是個好的科系。反之，如果這領域走下去唯有高等研究卻強調就業就沒意義了。

  3. 所以碩士在美國就業難不難?

  實際上是，很辛苦。不是唸好學校，更辛苦；學校完全沒資源，苦上加苦。

  統計數字是完全沒有意義的，因為找工作是非常個人的事，一方面是努力，一方面
  是機運，但沒有從踏上美國就開始準備，機運就會離你越來越遠。

  如果你是要來唸碩士，而且目標是要找工作，我的建議是:

  - 踏上美國之後，就開始寫美式的履歷表，並給學校的求職顧問修改。
  - 第一個學期就開始勤跑校內的各種就業博覽會和企業徵才活動，練習如何在
    30 秒內讓 HR 留下好印象。
  - 從第一個學期就開始找暑假實習，多交朋友以得到更多就業資訊。
  - 在不會死的狀況下把自己的 GPA 儘可能弄高，參與名字看起來酷的專案、
    以豐富自己的履歷表。
  - 一定要努力找到美國大公司的暑假實習，累積在美國的履歷經驗
  - 成績很重要，但沒有找工作重要。成績很重要是因為你要找好工作。

  台灣那種好好唸書，找工作等畢業後再想的思維完全不適用。
  與其戰某校好壞，不如去打聽某校某系找工作的狀況如何；
  很多時候如果你的同儕都兢兢業業的在找，自己遇到挫折也比較不會放棄。
  就業上的問題也有人可以請教跟討論。Ptt 上面也有 oversea_job 板可以
  討論。

  結論是，你當然應該要想想唸碩士留在美國工作的機會有多大，但統計數字
  跟個人的關係有限，個人努力再加上學校的名聲好、資源知道怎麼用的話，
  該是你的就是你的。人總是要踏出自己的 safe zone 去追求可追求的目標，
  take reasonable risk，否則又何苦呢？但如果你不知道自己在幹麻、
  要唸不怎麼樣的學校、希望拿了一個碩士就海闊天空，我想還是省點錢吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.248.4.16
推 j589745:大推!!!  有很多很實在的建議
推 crazyeric:台灣傳統的心態就是覺得拿到一張文憑工作就會送上門來
→ crazyeric:當你念完書卻沒有成堆工作等你 父母就開始質疑...
推 beban:那 假使念不到top20學校的人 是不是就不用去念了?
推 j589745:感謝分享  已收入精華區
推 akainorei:這篇好多了
→ akainorei:術業有專攻,有些不是top 20 的也有一些強項領域
推 anywayen:深得我心
推 EMPshockwave:我推薦這篇文章 但是我不能接受版主m文的標準
推 oldhead1037:謝分享!!
→ EMPshockwave:所以立場跟你一樣你就m的意思?
推 Flory:好文! 有營養~
推 beban:重點 在於自己申請的所不是該校的強項領域...
推 j589745:N板主您要不要出來解釋一下  QQ
→ beban:我覺得EMP大文章也該收錄
推 Flory:有特定學校在文章內還想要M文  版主你來當好了
推 j589745:E大文章見解精闢 但由於有針對特定學校的批評固暫時不收錄
推 pureway:中肯! 大推找工作的建議部分...
→ j589745:另外解釋一下 我只有收精華區  文不是我m的  QQ
推 Amebaman:我覺得舉例要採多樣舉證,不然只提一所未免太偏頗...
推 CL4:我也很喜歡這篇(這系列其實都很好...)
推 mapatt:推好觀念! 進入職場真的是需要提早準備
推 poohfly:大推找工作的建議!! 這才是留學生找工作辛苦的地方!!
推 Namelessone:這篇文是我M的
推 Namelessone:因為這篇文章並不針對任何學校
推 sweetwinter:好文！Take reasonable risk！
推 CousinPP:這篇的分析確實比第一篇細緻許多啊;別的五四三我就不講了
推 yuthia:推薦好文 M這篇才有意義啊 M戰文幹嘛~
推 chadey:EMP文章內容中肯  論述並以USC EE MS program為例
→ chadey:也沒得站不住腳之處  何來因為提到某校就偏頗之說?
→ chadey:那您的意思不就代表--> EMP大只能論述不能以實例佐證
→ chadey:那他的論述不就變成空穴來風?
→ GP03D:留學板走向"溫馨",太辛辣的風格不討喜,說真話大家不喜歡 XD
→ beban:那假使用 U x C 這種論證就可以了嗎??
推 mckey:好文阿!!
推 j589745:不是不喜歡有人說真話  問題在於說話的口氣
→ pest:重點是要舉例也不要舉自己沒唸過只聽說過的學校吧
推 chadey:說實話EMP第一篇文章口氣中肯  後來回文就稍嗆是真的
→ pest:要就拿自己學校的碩士班來舉例不是更貼切?
→ beban:同意口氣問題... 大家應在文章中少一些"你" 多一些"請"
→ pest:如果真心相信碩士班沒有用處,那自己學校的當然適合舉例
推 mckey:老實說，在加州念過書的人，誰不知道USC的濫收出了名
→ mckey:EM大雖然沒在那念，不過這是事實，也無須太過責怪
推 chenCT:建議收精華區正反意見都收  語氣其實是小事
→ chenCT:如果因為表達態度不好就忽略中肯的或值得反思的意見
推 buteo:我也覺得EM大的應該M 語氣是一回事 內容又是一回事
→ chenCT:這不可惜嗎? 而且以後看精華區的人也因此有正反兩面看法
推 mewtwo:統計數字不重要？當然重要呀!! 大多數人都是一般人呀~
→ buteo:要不然收錄的都是河蟹的意見
→ beban:但現在版主是因有學校在裡面所以不收錄啊
→ beban:那以後舉證要UxC喔
推 EMPshockwave:所以講事情不能舉例  這是多麼空洞的論述阿
推 thereminkit:我也無法認同版主m文的標準 EM的文章很中肯
→ thereminkit:而且碩士在美國就業沒有比phd難
推 chadey:AWA Issue模板  論述+舉例 再論述再舉例  原文很合邏輯
推 j589745:不要硬是扭曲成講事情不能舉例 問題在於那篇文有爭議
→ j589745:大多數的板對於有爭議的文章都是採取比較保守的態度
→ j589745:以上不代表板主看法  只是我自己收錄精華區的標準
推 chenCT:給EMP大 你先前發文很中肯  現在不要因為上火就爆衝了
→ chenCT:好好講啦
推 sunnycutie:好文大推大推
推 j589745:另外  精華區有爭議文章區  不過不在我負責範圍
→ sbL:EMP忠言逆耳，與其看一些看似客觀語氣很好卻訊息不多的文章，
推 uwmtsa:連m不m都要戰,還真滿可笑的,留學不會是學這些吧?推本篇^^
→ sbL:我寧願看一些語氣不好卻有料的內容，只要作者能有邏輯的講得出
→ sbL:他的論據
推 clarkchang:語氣不好就不能M，不妥不妥！應該以內容為主
推 george31708:私以為 EMP大的文還蠻不錯的，有M的價值
推 suntree:推
推 neopunk:覺得EM大的第一篇該M 他很熱心提供自己的觀點
→ neopunk:致於例證是否符合事實 大家應該可以自己衡量吧
→ neopunk:但文章裡面講的觀點還蠻值得出去念MS的人參考
推 skywalker514:我也覺得EM大的該M 至少他犀利的文詞發人省思 才引
→ skywalker514:導出來大家各面向的看法，甚至批判。
→ skywalker514:以學術的眼光來看，應該算引用率極高的好文吧。
推 fushi:我推最後一句 給有夢想卻不知道怎麼築夢的
推 kukockuo:推這篇
推 skiptomylou3:自己覺得E大講話有點像在海外工作版發過文的一個在美
→ skiptomylou3:國職業的會計師，講話口氣在我們看來好像有點自以為
→ skiptomylou3:是，甚至有點專斷，但是我覺得有點類似美國人在講話
→ skiptomylou3:或是說因為長時間在美國所以久而久之論述事情的態度
→ skiptomylou3:就讓我們沒辦法接受！因為那美國會計師在會計版也是
→ skiptomylou3:有些看法讓人覺得過與武斷被噓~
→ skiptomylou3:有點錯字，請包含!
推 somnambule:只是覺得EM大的行文態度如果緩和一點反而會更有說服力
推 ahiru:推這篇，老美學生放假在那邊拼命找實習，台灣學生放假就狂玩
→ ahiru:狂回國，你是雇主要用哪一個？
推 dm2520:淚推...在小公司因為身分 薪水被砍得亂七八遭的人太慘了
→ peachbow:我想加註解: 國際學生現在連找實習都很難...
→ peachbow:你所說的就業準備我們一入學就被教育了 但是還是很挫折
推 Cole:PUSH
→ Seaturtle:to ahiru, 也不是所有老美學生放假都在拼命找實習的:)
推 littlebugs:大推!
推 doctor3397:中肯而且對想念完碩就業的人做了最好的建議!!謝謝!!
→ ghost100:希望對您有幫助 http://go2.tw/gozX
推 foamingcamel:推!