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對不起 說句不中聽的話 出國念書的大家都是成年人了 攻學位是自己的事 選了文科 選了一間沒有獎學金 TA RA不容易找的學校或科系是你自己的決定 難道出發之前就沒有打聽清楚 想清楚之後幾年funding從哪來?? 公費也好 留獎也好 是所有納稅人的辛苦錢 他們的子弟也未必會出國用到 有獎學金並不是理所當然 而是應該心懷感激 我只看到 現在罵的人只因為比別人家子弟會唸書 所以希望別人家繳稅來供養我 這樣的想法難道不自私?? 再者 我幾乎沒聽說拿五年錢都不用做事的 大家也都是一邊TA RA 一邊趕自己的論文 paper 很累 當然很累 但是路是你自己選的 沒人拿槍逼你念 說難聽點 拿國家的錢出國念書 成就的只是個人 甚麼幫助國家發展得好聽話 都是自欺欺人 就算拿公費 如果在國外找到工作 有多少人還願意回來服務 ? 摸摸自己的良心吧 一點淺見 ※ 引述《leise (leise)》之銘言: : 照alchian的理論看來 劍橋不是好學校 : 因為我們TA RA 或FELLOW補助都很少 : 全額獎學金不多 不少還規定英國及歐盟同學優先拿全獎 : 三一學院保障海外學生兩個全獎名額 但限定要理工科系 文組機會更渺茫 : 系上頂多只補助你田野調查和參加研討會的費用 : 但又規定因為博一還沒拿到候選人資格 所以不得申請 : 博二以後才能上課 但時數很少 : 而且英國學制是博士最多就是四年 四年後論文交不出來直接三振 : 和美國給學生較彈性較長的學習時間是不同的 : 另外 最近系上才在討論該不該讓博士生帶課 博士生要多少訓練才可以幫大學部上課 : (牽涉到英國大學學費調漲 學生開始要求品質符合成本) : 如果為了籌學費受訓練再當TA RA 甚至另外兼差 弄到研究沒好好做 : 拿不到學位 豈不捨本逐末?(我覺得當TA對未來要走教職的人就有幫助 但現在教職稀少 : 博士生的職場規劃從某個角度來講更多元 對不想走教職的人來說 TA就真的比較像 : 是工作 而不是職前訓練) : 現在我的學費加生活費(按學校規定的最低標準計算)已逼近公費的五萬上限 : 學費每年調漲10% 生活費也逐年漲 其中住宿費漲幅也是10%(劍橋的房子有名的難找 : 且不一定比學校宿舍便宜) : 公費只補助3年 但我們系上慣例是4年畢業 : 我一年一旦離開英國境內超過三個月 生活費補助就會降到台幣一萬一 不管我離境是多 : 正當的理由(田野...) : 記得學院導師當時直接問我 你第四年的錢怎麼辦 : 我也很老實的說 找錢 省錢 再不濟向家人借錢 : 我現在博一 我已經很積極在找錢 : 現行制度不用改 我們公費生就已經很有危機意識了 : 我理組的同學明年要開始貼學費 醫學院同學說他們的實驗費非屬學費補助項目 : 所以要從生活費扣除 : 至於返國後的工作呢 要自己想辦法 台灣機會很少了 出國嘛有個十五年條款 其中有一兩 : 項條件是拿台灣護照的人幾乎不可能達成的 : 要說前途茫茫 也算 : 現行公費制度是不可能讓留學生吃香喝辣 : 甚至他讓留學生開始有憂患意識 : 最後 我很抱歉 沒辦法申請到alchian所定義的好學校 浪費國家資源 : 順便補充一句 全世界不是只有美國一個國家!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.117.136.241 ※ 編輯: laba1014 來自: 68.117.136.241 (10/15 01:31) ※ 編輯: laba1014 來自: 68.117.136.241 (10/15 01:32)
wearytolove:我摸了,我確定會回國,我系上也一堆回國服務的,科科 10/15 01:33
wearytolove:我是指大學系上的教授一堆也是拿獎學金出國再回國的 10/15 01:33
恭喜搶到頭噓 你是政治系的吧 請問你們系上教授是辭掉外國offer回國 還是國外找不到只好回國?? 還有 就算回來在台大中研院當教授研究員好了 請問對社會貢獻在哪裡?? 這跟我說的成就個人毫不衝突 有本事 拿TA RA自己賺自己花 對納稅人問心無愧
charli:大家不都繳稅??誰不繳稅,誰不盡國民應盡義務? 10/15 01:35
charli:國家有各種政策,留學還算最不花錢的。 10/15 01:36
大家都有繳稅 但是他們的子弟不留學 沒機會用到留獎公費 這就是不公
wearytolove:再者,出國不回國也是可以幫台灣服務的,一堆教授在國外 10/15 01:36
charli:你怎麼不說18%,軍公教退休金制度? 10/15 01:37
這些都不是公平的制度 所以別人貪汙我也可以貪汙?? 這邏輯不通
wearytolove:都會升援台灣國際與外交活動,甚至軍購公聽會等 10/15 01:37
charli:而且這留學還要考試篩選比軍公教嚴謹多了。 10/15 01:37
wearytolove:發這篇文之前,摸摸自己的良心吧,一點淺見:) 10/15 01:37
wearytolove:恭喜,今年剛回來一位退MIT跟北大offer的新研究員 10/15 01:39
Akitsukineko:wearytolove 好眼熟的id... 10/15 01:39
之前台大版版主嘛 有沒有風度 看容不容的下不同聲音的討論就知道
wearytolove:你先定義什麼叫社會貢獻再說吧。 10/15 01:40
這該是拿國家公費的學子或菁英應該告訴納稅人的事 請問你們給國家貢獻了甚麼??
aboa:不只是會念書 公費學門的分配有各種政治和利益的角力衝突 10/15 01:42
aboa:多少人也想出國 但因為學門關係永遠被排除在公費機會之外的? 10/15 01:43
aboa:不只能拿公費的人少 光是能考公費的人就少之又少! 10/15 01:43
wearytolove:看我提證據論證,我還蠻有風度也能容不同聲音的,科科 10/15 01:44
aboa:如果真的要講社會公平 這個"連應試機會"都被排除的情況 10/15 01:45
aboa:真不知道站在可以考公費 (以及可以拿公費)的人要怎麼辯護 10/15 01:45
aboa大 我想他們聽不進去 會先噓再說XDDD
wearytolove:國家貢獻,我前面不是說國際外交活動與軍購公聽會嗎= = 10/15 01:48
就醬?? 所以我們買得到武器是因為你們??
wearytolove:拿國家公費戰我沒用啦,因為我一毛都沒拿 10/15 01:48
你有留獎吧 一樣阿 都是納稅人的辛苦錢
wearytolove:我只是想幫一些有拿錢做事的人平反,想把偏見拉回來些 10/15 01:49
wearytolove:我想這就是我對國家的一點小小貢獻吧~ 10/15 01:49
wearytolove:我也沒有留獎,這麼想加帽子就是了XD 10/15 01:51
那我向你道歉 抱歉誤會你了 看你噓這麼大力想必是既得利益者XD
wearytolove:我都寫我一毛都沒拿了,你那麼想給我錢做啥Orz 10/15 01:51
akb49:沒聽過拿錢不作事的 自己孤陋寡聞沒聽過 fellowship 怪我囉 10/15 02:11
也許有吧 不過能連拿五年得很少 我指的是連拿5年的那種
akb49:phd fellowship 很多都是五年 再說公費是三年 10/15 02:16
那是我孤陋寡聞了 抱歉 我真得很少聽過領五年felloship完全不用幹活的 ※ 編輯: laba1014 來自: 68.117.136.241 (10/15 02:18)
striking:實在不懂為什麼在國外就不能貢獻... 10/15 02:21
expiate:給你推吧!我也覺得出國念書成就自己成份居多,能拿到國家 10/15 03:46
expiate:補助真的該感激了。 10/15 03:46
ymme:之前不是還有在吵要擴充海外人才資料庫?? 10/15 03:48
fushi:你講的正是多數人正常的決定 想清楚 找好錢 最後才出去 10/15 03:54
fushi:但是管中閔是給你一年錢丟你出去 剩下自己想辦法 10/15 03:54
cccloveilc:如果露奶跑步或講些白賊話就可以領個月薪三四十萬,我 10/15 03:55
cccloveilc:看納稅錢拿來供養我出國念書,還是比較有效率的做法。 10/15 03:56
fushi:這樣只是造成更多問題 就像上面那篇 10/15 03:56
fushi:講甚麼供養去唸書這種觀念很可怕 把自我也膨脹的太厲害了 10/15 03:57
fushi:如果你家門口有盞燈 是不是也可以說全民交稅供養你的燈? 10/15 03:58
fushi:公費是國家培養國家未來需要的人才 很多是不賺錢的 10/15 04:06
fushi:不賺錢但是國家又需要的就需要公費來培養 只是管這樣一搞 10/15 04:15
fushi:會打亂公費的目的 只會引出更多像這樣的口水戰 10/15 04:17
uwmtsa:這也算是另一個思考方向 10/15 04:28
Fredck:很中肯 10/15 04:33
missal:推另一種聲音 10/15 05:45
mirandaliu:臺灣人就是一堆像你一樣重理工輕文法商才會這麼落後 10/15 15:51
juichung:push~ 10/15 20:30
KeeperOf7Key:邏輯這麼差還一堆人推╮(﹀_﹀")╭ 10/15 22:36
lockq:邏輯真的很差.....唉 理盲的文字推論 10/15 22:46
afters:齊頭式的平等....原來"短視"也能一山比一山高~~~ 10/16 00:35
leise:純噓這位扣人帽子的理盲行徑 10/17 05:00
sigon:照這種邏輯下去 是不是所有不賺錢的都可以廢了? 10/18 14:03