[轉錄][分享] 不平之鳴2 --- 關於體罰

[popohans (Jackie Moon)]

※ [本文轉錄自 Education 看板]

作者: plancklin (白色其實是灰色) 看板: Education
標題: [分享] 不平之鳴2  --- 關於體罰
時間: Wed Mar 17 22:13:53 2010

※ [本文轉錄自 Teacher 看板]

作者: plancklin (白色其實是灰色) 看板: Teacher
標題: [分享] 不平之鳴2  --- 關於體罰
時間: Wed Mar 17 16:14:42 2010

引自精華區  z-16-1-20

人本基金會或人本的支持者，請不要再虐待乖乖的小孩了好嗎？

老師需要有可以執行的處罰方式以保護這些孩子（這才是多數）不受傷害

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作者: mingjoyce (Joyce) 看板: Teacher

標題: Re: [閒聊] 不平之鳴2

時間: Mon Apr 18 18:46:00 2005



※ 引述《MOKANI (cony)》之銘言：

: 不過我想板上很多人應該會有不同意見

: 譬如 老師不該把學生趕出去 老師要用感化的

:      老師應該要更有智慧處理......等"抽象"卻不具體的方式。

: 但是現實生活中的問題 比這題題目還要複雜多了!!

: 而且大部分的老師 並不會把學生趕出去

: 而是會不斷的花時間制止 勸說(浪費全部小朋友的時間)

: 以後這狀況只會越來越嚴重

: 因為老師不能體罰之外 (請不要給我扣帽子 我並不體罰)

: 也不能處罰 不能罵人 也不能瞪他(會使他喪失自尊心..)

: 我是真心誠意的拜託教授、教育部官員、人本 來用具體行動

: 幫老師解決疑難雜症..(請示範給老師看 而不是講"大道理")

:

（恕刪…）

我是一個即將畢業的大學生…因為修習教育學程的關係

所以明年1月就要成為實習老師了！跟大家分享一下我的經驗~~~

在我國中三年級時，因為不慎得罪了原先的班導師，所以被下放到放牛班

剛開始的日子真的是「大開眼界」，我第一次見識到所謂的「放牛班」




我們班導就是所謂的「好好先生」，他覺得要對同學寬容…

他對同學「不打、不罵、不管、不教…」，他的確是一個「好人」！

因為他對同學的「愛的教育」，班上的同學在他的數學課上也不會太過份，

最多就是「睡個小覺、傳個小紙條…」但是在科任老師的課就玩的很凶了…

認真又負責的國文老師幾乎是每週最少被氣哭一次…

剛畢業的英文老師每天被同學當小孩耍，幾乎沒有辦法上完一節課…

年紀一大把又有很重口音的理化老師常常被氣的高血壓…

其他老師的…不勝枚舉，反正所有老師都「痛恨」我們班吧！



我和其他同學剛轉班過去時，因為同學看我們a段班的身份不順眼，所以被同學整的很慘

書包、課本、私人物品、甚至連課桌椅都經常不翼而飛…

要到學校各處去一一把它們找回來！言語上的羞辱也是家常便飯…

每天的我家人、祖宗、老師都會被問候個好幾次。被同學挑釁也是敢怒不敢言…

那時候的我真的是「痛不欲生」，每天都好想死…好想永遠不再見到他們

但我對那群同學的恨意反而不那麼深…我最恨的是：那個「視而不見」的老師

什麼「愛的教育」、「寬容」、「學生的人權」都是狗屁…





誰來關心我的「受教權」、「人身自由權」、「免於恐懼的權利」…

那些會叫、會吵的小孩要被尊重…我們這些奉公守法的就活該被欺負嗎？

後來我們這一群從a段班被下放的學生…下場都還滿慘的…

不是被因為受不了而被逼著轉學，就是像我一樣被他們同化…

那一年我學會了抽煙、喝酒、飆車、翹課、打人…以前從來沒想過的生活！

我發現只有和他們一樣，我才能保護自己！因為老師和學校不會保護我…

老師和學校只會保護「會吵的小孩」！畢業後…班上的同學很快就「進入社會」

有人混黑社會、有人肚子大了、有人車禍成了植物人、有人到酒店上班…




我算是幸運的，唸高職時碰到了幾位好老師，人生又重新開始…

高三那年在ktv打工的我，碰到了幾個國中同學，每個人看起來都比實際年齡老好多…

下班後大家一起去吃宵夜…因為生活圈的不同，大家的話題也都不一樣…

後來大家談到了國中的班導…有一個人說：我恨他…，其他人也都這樣附和

我很驚訝，他們不是最愛那個「愛的教育」的老師嗎？

他們七嘴八舌地說了起來「如果不是他都不管，我們今天也不會這樣…」

「我們那時候還小，本來就要人家教…」「他分明就是怕麻煩才不管我們…」

後來因為到外地唸書的關係，我幾乎沒有再見到國中的同學了…

但他們的話我一直記在心裡…我常常想：那個老師心理到底是怎麼想的？

他是真的想用「愛的教育」？還是因為「不想管太多閒事」？

他聽到學生們對的他評論後，心理又會作何感想呢？




我本來一直很討厭老師（把我下放到放牛班的老師&「不問世事」的國三導師）

但高職的幾位老師真的讓我對「老師」重新建立起「信任、信賴、和信心」

老師她們每個人都會打、會罵、會罰站、會罰勞動服務、會罰抄作業…

而且她們從來不把「愛的教育」掛在嘴上…可是我打從心理相信~~~

這才是真的「愛的教育」！愛的教育不是光用張嘴說說而已…

也不是「不能打」、「不能罵」、「不能管教」…




愛的教育應該是打從心理的愛護學生，希望學生更好、冀望學生能成材…

我相信多數的老師又不是心理變態…把打學生當樂趣…打人也是很累的一件事吧！

總不能因為有少數幾個「不適任教師」處罰過當…就不讓老師處罰犯錯的學生！

這和因為詐騙案太多，就限制提款機轉帳金額一樣，都是因噎廢食…不能治本啊！

就如前面有些板友所說：如果不能體罰…那就請相關單位明訂規模。

而且總要提出替代的因應方案吧…當學生做錯事時，教師能做些什麼呢？

當影響到其他學生時，其他學生的權益又有誰來維護呢？



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◆ From: 163.19.18.129
→ nntz        :請分段排版一下...其實我很想認真看...好累~
推 darli331    :心有戚戚焉
→ plancklin   :抱歉  只是原文引  我排一下好了
※ 編輯: plancklin       來自: 163.19.18.129        (03/17 16:27)
推 tcis        :只能推了還能說啥
推 huhuhai     :推~ 但是這要等很多年了之後 孩子長大了才會懂得感恩
→ huhuhai     :現在的教育講求速成 所以師生之間的情誼也愈來愈淡薄
推 ysbh        :好文一枚，推！
推 ketoto      :推 我寧願學生現在討厭我 也不要他們將來恨我
→ fyao        :教育相關法令只有禁止違法的處罰(含體罰)
推 idiotay     :我看完了！推！
→ jjs2427     :fyao大.問題是教育部認可的處罰對原PO的同學有用嗎?
推 kathybbk    :大推~不知道為什麼看了很心酸 被放棄的孩子很可憐
→ fyao        :做都沒做，怎麼知道有沒有用？
推 diechan     :只要搞到學級崩壞,人本一學期收12萬的森小跟其他嚴打
→ diechan     :勤教的私立學校就會學生源源不絕了,連人家這點苦心都
→ diechan     :不能包容一下喔
→ plancklin   :如果F你只會講空泛的法律，行政命令，不是更證明了
→ plancklin   :你只是 很～會～紙上談兵？
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◆ From: 123.110.238.143
推 deadly:門外漢如我，覺得要求是一定要的，而老師
→ deadly:除了體罰之外還有什麼手段嗎? 體罰又有效嗎
→ deadly:有沒有辦法組織學生去完成什麼事情嗎?
推 uka123ily:我不同意他說的虐待乖乖學生
→ uka123ily:是老師有問題 零體罰不等於零管教
推 uka123ily:不體罰依舊有其他處置方式
推 pacekobe:這裡有一篇文章提到關於權威三境界 我覺
→ pacekobe:得跟上面討論到的有關  文章網址如下
→ pacekobe:ww.wretch.cc/blog/xiejin2008tw/4096804
→ pacekobe:抱歉上面網址開頭少了一個w請大家自己加
推 ytyty:http://0rz.tw/IkJMU
→ ytyty:幫縮
推 deadly:我覺得謝錦說的好，但教大學生這樣可以
→ deadly:高國中小學生，對他門而言的自覺又怎麼啟蒙
→ deadly:又回過頭說，教師本身又願意這樣去思考嗎?
→ deadly:很多的非黑即白，個人覺得就是背後的思索
→ deadly:不足以看到黑白之間的灰色地帶..
→ deadly:像是 高壓體罰 vs 放縱不管 的比較
推 handsomecat3:的確。不體罰就必須有其他的管教方式
→ handsomecat3:不管什麼方式，一定要讓學生感覺到
→ handsomecat3:"什麼是恐懼"
→ handsomecat3:讓學生知道"鍋爐很燙，不要去碰"
推 handsomecat3:"一碰到爐子，便立刻會受傷"
→ handsomecat3:"任何人碰到，都會受傷"沒有例外
推 deadly:恐懼...這個詞在這情境好像不夠準確…
→ ZS200:我想到的是.以前數學考不到標準被狠狠的修理
→ ZS200:我就是很笨 理解力差 不是不認真.我就不懂那
→ ZS200:老師為什麼要打我?為什麼要打.打打打打打打
→ ZS200:很痛知道嗎?我認為人本就是為我這種學生.我
→ ZS200:認為他們是像設計一樣.看到問題提出一個方法
→ ZS200:而那個方法現再出現了你們說的問題了.所以就
→ ZS200:建議他們修正阿.難道他們是惡意的嘛?我實在
→ ZS200:有太多不好的回憶.我去諮商去看心理學書籍.
→ ZS200:後來發現了人本.去看他們的理念.文章.我受用
→ ZS200:不要像媒體的二分法去分.我讀了很多關於心理
→ ZS200:學的書.到現在我除了要了解自己.我還要了解
→ ZS200:打我的老師是受過甚麼過程.他只是怎樣怎樣
→ ZS200:一堆的可能理由.人是後天被影響的.出生是一
→ ZS200:張白紙.你們知不知道我那時的心情就跟你們現
→ ZS200:在一樣?因為怕阿.無助阿.覺得規定是在跟我作
→ ZS200:對.我就是極少數的怪人阿.我那時很想打老師
→ ZS200:因為老師不是因該了解嘛?我為什麼想打?
→ ZS200:因為我哪時候知道甚麼其他方法?我能辯贏老師
→ ZS200:嗎?至於那些"壞學生"你怎麼可能了解他的背景
→ ZS200:人的成長環境中遇到甚麼事.很多是經驗以外的
→ ZS200:在高興或生氣時發生同一件事情.對人的影響都
→ ZS200:會不同了.大家怕壞學生我也怕阿.但是我只求
→ ZS200:對那些人下判斷之前先徹底了解好嗎?會很辛苦
→ ZS200:就像我現在過於情緒化.也許讓人不舒服.
推 uwmtsa:連回文都不會,難怪....
推 deadly:難怪怎樣? 話說一半，非常缺乏討論的誠意。
→ fyao:不只缺乏討論誠意，還帶有惡意嘲諷暗示
→ ZS200:有時候要把心裡閃過去的想法.說清楚要花時間
推 popohans:功課不好不應體罰 態度惡劣霸凌下犯上呢?
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◆ From: 114.47.157.203
→ post01:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com