→ tmin:我覺得惡意就不是幽默了，幽默若以自身出發，那無傷大雅 10/25 22:10
→ tmin:攻擊別人就是謾罵了，之後學生與老師相見也是尷尬吧 10/25 22:10
同意樓上講的
我也沒想到高中生還會這樣玩 看來我太單純了= =
只是就這樣把那張海報直接丟掉失去資格
這樣會不會太傷孩子的心了
※ 編輯: luke7816 來自: 1.162.0.82 (10/25 22:12)
推 ZincSaga:那你怎麼不覺得會不會傷到老師的心= = 10/25 22:14
也是 那我這篇問題可以說不存在了~"~
不過刪文太白爛 就保留吧
我明天去跟訓育組交涉看看能不能寬限兩天讓他們重做好了
還是我不需要做到這麼多??
不過說真的 我不知道是不是現在孩子的容忍度變低了
我是回母校實習 他們的那些老師
有些以前也教過我 當然他們寫的缺點是存在
但不會嚴重到 會想批評或是討厭這老師
甚至他們批評的老師一些都是當初我們覺得對我們很好的好老師
但是聽他們的評價 感覺都會讓我懷疑 我們認識的是同一個人嗎
※ 編輯: luke7816 來自: 1.162.0.82 (10/25 22:18)
→ ZincSaga:就算去掉照片，要認出哪一個是在寫自己其實也很簡單 10/25 22:15
→ mesia:傷心？正好讓小鬼知道 做事用錯方法搞錯對象結果反而更糟 10/25 22:17
→ mesia:有美術天分 精美的手工 不做些美好的作品 是該給個警惕 10/25 22:17
推 ZincSaga:我國高中時當然也有討厭老師，但頂多也同學私底下說 10/25 22:19
→ ZincSaga:張貼到全校的東西，這樣子搞就很不OK 10/25 22:20
推 kerdaya:教訓一下他們吧 總比出社會才學到這些嚴重性好 10/25 22:29
→ YU0486:小心喔,現代學生中二病非常嚴重喔 10/25 22:35
以我師父為例
我以前高中覺得她是很為學生著想的老師
我很感謝她很尊敬她 所以我這次實習才來找她當師父
我也不是怪咖 我當初我們班的人大多也都這樣認為
但現在在學生眼中她變成
「情緒化 機掰 又自戀 還兼教的爛
（我師父主張地理要讀的好就要多練習 所以練習卷跟學習單發很多
但他們就說什麼上課沒內容只會用一堆作業來填塞）」
當然以前我也有討厭的老師 但這讓我忍不住覺得
我們認識的真的是同一個人嗎＝ ＝
不知道是時代變了 還是我忘了我當初也一樣中二
※ 編輯: luke7816 來自: 1.162.0.82 (10/25 22:39)
→ HEROR:時代不同、學生不同、教師心態不同、教學環境也不同。 10/25 22:47
推 NaaL:機會教育小孩不要這樣胡亂傷別人的心 比較重要吧 10/25 22:48
我也覺得很難過 這幾天跟孩子的相處互動
讓我忍不住深思 從我開始想當老師開始
我一直秉持著的想法跟價值觀 以及方式 是不是出了問題
而感覺有點沮喪又束手無策
但我最近已經一直ｐｏ文了
等過兩天再來跟各位先進交流一下好了（其實應該是我單方面的吸收）
※ 編輯: luke7816 來自: 1.162.0.82 (10/25 23:00)
推 JCQ:如果今天海報主題是班上風雲人物，同樣的被用"黑色幽默"介紹 10/25 23:02
推 lolen:實習老師本來就是要不斷地去反思才會進步，這很正常啦~ 10/25 23:02
→ JCQ:的人如果就是學生自己的話會有什麼感覺？ 10/25 23:02
→ lolen:老師跟學生畢竟不是朋友而是師生關係，有些同學間可以做的事 10/25 23:04
→ lolen:例如生日時用蛋糕塗臉，這種事情就不適合對老師來做 10/25 23:04
其實是因為我跟學生一直都用搏感情的方式相處
(直接回好了懶得再po新文)
雖然很多老師都說 不能把學生當朋友
但我認為 要當朋友才能真的能理解他們的心
他們也才能從內心理解老師有些規定或者是約束背後的原因
才能真的有所反思跟成長
我以為 當老師就是個
跟學生一起學習成長的引航者角色
當學生違反規範(或想要違反規範時)
我會花很多時間跟他們說這背後的意義跟我的感覺
而不考慮真的很兇地叫他們聽從
如果他們再犯 我就再跟他們溝通 聽他們的想法
再講我的想法 不斷的溝通來成長
但我越來越質疑他們到底聽懂多少
甚至我覺得成效很差 因為結果論 我就是管不住學生
秩序就是沒有比嚴格管教的好
但教育是百年樹人 我也迷惘了我這樣的立意對不對
可能我真的開始急躁了點
此外 學生可能跟我太好
會開始跟我分享哪個正式老師怎樣討人厭怎樣怎樣的
或是班上小團體哪個人怎樣討厭
第一個是 我覺得我只是聽他們抱怨
(當然沒有附和 沒這麼白目)
而沒有辦法有效的教導他們一些
藉由事件讓他們成長的機會
再者比較淺一點的層面就是
我覺得我的角色根本不適合聽這些東西
我不知道該回什麼事一回事
但姑且不論這點 每次聽到這些
我的心態都很矛盾 很複雜 很沉重 甚至不太好受
※ 編輯: luke7816 來自: 1.162.0.82 (10/25 23:12)
→ lolen:你說的那種如果是班上公布欄介紹同學用就沒問題，但老師就.. 10/25 23:05
推 NaaL:在你和學生"溝通"之前，要先抓好自己的原則，並且堅定 10/25 23:17
→ lolen:強者我朋友說過剛開始當老師時相信人本主義，幾年後則信奉行 10/25 23:19
→ lolen:為主義，所以你的內心困擾其實是很多老師都有過的喔~ 10/25 23:20
比方說我負責監督夜自習
我頭兩次去的時候花了非常久的時間
跟他們解釋為什麼不能睡覺不能講話不能四處走動不能過吃飯時間吃東西
當然這是最基本不過的原則 這是毋庸質疑的
但我希望他們能夠真的理解背後的原因
真的能夠理解為自己負責 為他人著想
所以用我有限的表達能力花了非常久的功夫跟他們解釋
但現在還是有幾個人死都不聽我的 每天晚上硬要挑戰我的底線
我就是只好花更多時間開導 搞得我非常累
我也不知道他們聽懂了沒 可能還覺得這樣玩我很好玩
其他老師跟我說為什麼不直接記警告或交給教官就好
我現在的價值觀就覺得我該教他 而不是直接管他
但又覺得能力不夠 深深的挫敗／
※ 編輯: luke7816 來自: 1.162.0.82 (10/25 23:26)
推 salome1009:直接丟掉不用幫忙求情延長 這是沒禮貌的下場 不用心疼! 10/25 23:42
→ salome1009:還有 拜託不要自以為可以跟學生當朋友! 他們真的不把 10/25 23:44
→ salome1009:你當朋友!! 趕快醒醒阿~~~~XDDDD 10/25 23:44
→ leon991:有時候小鬼需要的不是你的開導 而是你狠狠的一巴掌 10/25 23:48
→ leon991:難道你國高中的時候 犯錯只是因為不知道背後的道理嗎? 10/25 23:49
→ leon991:有時候白目的行為 只是想知道後果到底會多嚴重 10/25 23:49
真的要講的話
我國高中真的沒這麼白目= =
所以有時候真的很不能明白他們在想甚麼......
※ 編輯: luke7816 來自: 1.162.0.82 (10/25 23:55)
推 swoodstock:很多小孩都是為了測試老師的底限阿.... 10/25 23:56
→ swoodstock:以前國高中也真的有這些白目孩子(同學) 10/25 23:56
→ swoodstock:現在覺得老師們很辛苦&佛心 10/25 23:57
→ swoodstock:因為跟孩子當朋友的老師都會被孩子吃的死死的 10/25 23:57
→ swoodstock:上課很乖的那堂老師都很兇(很可怕)阿~ 10/25 23:57
→ zyxcba5:當個有原則的朋友其實不會有班經上的困擾 但是這等功力沒 10/26 00:13
→ zyxcba5:有個十來年的歷練不太可能有 所以大家才會建議新手還是從 10/26 00:14
推 JT07:身為一個老師，應該要趁著這個機會好好利用說一番 10/26 00:14
→ zyxcba5:基礎功練起 先當個有原則的老師就好 10/26 00:14
推 izna:做這種海報的用意很簡單 自以為聰明/博取同儕注意/給老師好看 10/26 02:36
→ izna:如果要用通緝犯風格不是不行，他大可做成「惡黨的通緝名單」 10/26 02:37
→ izna:就是從壞人眼中看老師的缺點，此時「罪行」當然就全都是列出 10/26 02:37
→ izna:優點（＝壞人最討厭的事），如此一來就皆大歡喜，也很老梗 10/26 02:38
→ izna:你學生不是缺乏開導，他們就是要玩你，看你演戲，享受成就感 10/26 02:40
→ izna:你現在對學生的感情就是所有老師在還沒有實務經驗時對學生會 10/26 02:41
→ izna:產生的感情，所有資深老師都摒棄這種感情不是沒道理的！ 10/26 02:41
→ izna:另外我猜給時間讓學生重做，很大機率學生會擺爛或草率交差， 10/26 02:41
→ izna:然後看著你煞有介事的把他們輕率製造的垃圾作品拿去張貼，又 10/26 02:42
→ izna:多了一項可以訕笑老師的題材。所以我主張不用給機會= = 10/26 02:42
→ izna:附加一點 可建議訓育組以後辦海報比賽時，加一句「不合乎主旨 10/26 02:46
→ izna:者，經評審老師決議後無條件退件，視同未參加」(如果未參加 10/26 02:47
→ izna:要處分的話就有用) 10/26 02:48
→ izna:呃 忘記你是實習老師 那上面那句當沒看到吧 10/26 02:48
→ claudelee:做那樣取笑老師 不尊重老師的行為 不只作品要保存給 10/26 09:18
→ claudelee:家長看 更要加以處罰 教導尊重師長的重要性才對 10/26 09:19
→ claudelee:說大道理他們都知道 他們只是想偷懶 想試試看你會不會管 10/26 09:21
→ claudelee:試試看晚自習睡覺會不會有事 沒事的話他們就可以趁機睡 10/26 09:21
→ claudelee:管教學生就是教育學生 放縱學生就是反教育 10/26 09:25
→ etintin:如果真在意 救直接跟學生談這件事 告訴他們的行為不適宜 10/26 10:08
→ etintin:個人覺得直接丟掉適無效的作法 應該要讓學生知道為什麼不 10/26 10:08
→ etintin:參賽 如果真在意 他們會願意聽你說 直接丟掉會讓他們反感 10/26 10:09
→ etintin:但我也認為不需要寬限讓他們重做 真要教學生 是要讓他知道 10/26 10:10
→ etintin:代價 而且要真做 不能心軟 他們其實都知道 但他們會預設你 10/26 10:10
→ etintin:的做法 比如說他們早就知道會被丟掉 所以代價要他們沒想到 10/26 10:11
→ etintin:而且確實攸關他們權利 然後要跟家長談 10/26 10:11
→ luke7816:感謝etintin 就採用這樣 謝謝 10/26 10:31
推 tenight:不懂你為什麼要幫他們講話...你心態還沒調整好當老師吧 10/26 11:24
→ tnmatin:可別歷史重演.... 10/26 12:41
推 iris0108:作品保留但直接叫學生重做 因為不確定學生會不會向媒體 10/26 12:44
→ iris0108:告狀說學校把他們的心血丟掉 至少要保留證據 10/26 12:45
→ iris0108:才能證明是學生惡作劇而不是校方刁難 10/26 12:45
推 NaaL:希望原PO沒有跟學生表達覺得他們很可憐或心血很可惜的想法... 10/26 12:52
→ luke7816:後來組長自己處理 叫他們重作 所以沒我的事了 10/26 13:28
→ luke7816:謝謝大家喔 10/26 13:28
→ luke7816:我還沒跟他們講到話啦 Naal大放心 10/26 13:28
推 em36:在這種事情上 學生跟老師不可能當朋友 10/26 14:34
噓 fionahsiung:不要傻了 跟學生建立友誼 今天你選擇教育 10/26 19:42
→ fionahsiung:就不能以被學生擁載作為成就感的來源! 10/26 19:42
→ fionahsiung:你要負起教導他們是非對錯的觀念 10/26 19:42
→ fionahsiung:他們這樣做是對的還是錯的?師長要教導對的還是錯的? 10/26 19:43
→ fionahsiung:這兩句想一想就會發現你該修正你的觀念了!! 10/26 19:43
→ kzadb:不能同意樓上更多，而且這樣貼出去是可以直接被告的..... 10/26 19:55
推 EKAT:1.保留 2.不用重做 3.和學生溝通(客觀 勿對作品採可惜想法) 10/26 23:34
推 turgnev:若這可允許,開黃腔也該比照辦理？幽默對方也該尊重對方感 10/27 16:57
→ turgnev:受啊！ 10/27 16:58
推 dora3000new:我每次講到〈騾說〉都會意味深長地放慢語氣環視全班XD 10/27 18:13
→ dora3000new:老師用心 學生未必能體會 他們只會覺得老師很「好」 10/27 18:14
→ dora3000new:我也覺得這樣批評老師有點超過 要公佈在全校的海報@@ 10/27 18:14
推 APM99:所以修過教育學程有什麼用呢? 10/27 19:21
推 Yanten:你的意志跟想法會不會根本未定向? 你要不要你當老師目的是? 10/27 20:52
推 wonderwhy:這位教育新進，要思考一下你想堅持的原則。實習很難掌握 10/28 01:17
推 wonderwhy:自己的定位，以不妨礙正式教師運作為主！辛苦了。 10/28 01:18
→ ded:這心態不就跟本校藝能科老師一樣 覺得教學受學生歡迎就好 10/28 06:12
→ ded:但是不想管學生的『生活常規』 覺得這樣太為難她 10/28 06:13
→ ded:可以的話誰想拌黑臉？ 但老師的角色就是包含糾正行為啊 10/28 06:13
推 aqaq12:所以你是正式老師還是代課還是實習 10/28 22:16
→ aqaq12:喔~看到你是實習老師了，如果你是正式或代課弄成這樣， 10/28 22:17
→ aqaq12:我會嚇死~還好你不是正式(呼~~~~) 10/28 22:18
推 ch110125:這事情有很多轉圜的處理方式吧!! 10/29 15:07
→ ch110125:怎麼大家都好像覺得學生很魔鬼= = 10/29 15:08
推 NaaL:如果不機會教育，只是縱容，那就真的會變欺善怕惡的魔鬼了@@ 10/29 19:49
推 ch110125:糾正當然要糾正!!但是已經高中了!!難道會不知道懲處!! 10/30 01:48
→ ch110125:如果可以透過這個機會教會學生!!你可以不喜歡別人!! 10/30 01:49
→ ch110125:但你必須學會尊重每一個人!!這樣或許對學生幫助更大!! 10/30 01:49
→ ch110125:只是懲處!或者只是為他們找理由!讓他們重做! 10/30 01:50
→ ch110125:我覺得都並非理智之舉!有點像在跟孩子意氣用事!當然後者 10/30 01:50
→ ch110125:是縱容 10/30 01:50
推 NaaL:不太懂樓上的意思...機會"教育"既然是教育，當然不是意氣用事 10/30 11:27
推 ch110125:我想平心而論!!!許多老師總以為懲處才是王道!! 10/30 13:53