Re: [國小] 師父老師當著學生的面質問我

[fionahsiung (fiona)]

難道只有我覺得你的心態問題很大嗎？

為什麼師父要給你權力？為什麼你地位等同老師？

講難聽一點　今天半年一到　你拍拍屁股走人

老師要面對的是兩年的學生（小學嘛？）

如果今天老師給你放這麼大的權力　如有執法不一

或者你的價值觀跟做法是錯誤的

不是造成老師往後班經的麻煩嗎？


我有個學姊　她當初自告奮勇擔任實習指導老師

想說要給年輕人多磨練　所以放給實習老師很大權力

甚至很多班上事情交給實習老師裁決處理

自己擔任一個不插手的角色

而那實習老師就是個性寬厚也沒有威嚴

後來下學期她們班常有這樣對話

「xx老師說這沒關係」「xx老師都會自己把它掃乾淨」

「妳不是說xx老師也是老師   要聽她的規定嗎？」

現在的學生很多就是這樣

如果有任何漏洞　就是可以鑽的好機會



我覺得很多人都把道德當作典律來看

很多老師會給實習生尊重　但不是必須要

外面企業很多也是當著菜鳥面前這樣婊　

至於往後你要怎麼樹立威嚴呢？

很抱歉　這是妳的事　我只知道　你這樣做是錯的

而妳這樣做　會給我們帶來麻煩跟困擾　



很多老師會給實習老師很多上台機會

但進度上不完不是實習生負責　成績爛也不是實習生負責

而是老師負責　能多給磨練機會是老師人好　但為什麼要這麼做？



回歸你的問題　我覺得今天會演變到學生不聽你的話

一定是你一開始就沒有樹立好該有的威嚴

你要講求人本不罵學生　你就要有管得住他們的能力

你今天沒管好學生　導致學生不聽　導致沒掃乾淨

請問沒掃乾淨是你負責還是指導老師負責？

如果想要老師給你權力　你就要表現自己配得上有這個權力

如果都是你在給糖吃　他們只看到師父的鞭子

這種差異的對比下　很容易就會討厭你的師父

今天師父當著他們的面罵你　

一方面是為了讓他們知道他們的行為是錯的

另一方面也要展現師父該有的威嚴　以防原則不一

造成往後混亂的問題



我記得我以前實習的時候

因為我教學的風格比較走輕鬆好笑路線

然後會講一些生活趣事做補充等等

而我師父是比較一板一眼嚴格的基本教義派

一開始師父給我一周兩節課

後來我聽學生講說　希望以後都給我上　因為師父教得很廢

我聽完後　馬上跟師父要求說　我在演示前都不要上台了

反正真的要練教學跟台風有很多方法

要做一定能做到　成功的人找方法　失敗的人找藉口

師父的看重是難得的機會　學生的肯定也是鼓勵

但讓學生去不尊重師父　不是一個實習生該有的態度

就算不喜歡師父也一樣　



當然不是說師父的教育方針跟價值觀就好你的就不好

但現在這個班級是她的　不是你的

除非你有把握實習完就馬上考到該校正式

並且拔掉師父導師的位置（笑）

要不然請師父給你什麼你就拿什麼

當一個正式老師　所要想的　要規劃的　要負責的

比你能想像的多太多太多

有任何想法　請你正式後再去實踐你的教育理念

在還是實習老師時　

過多的熱血跟想法　對師父而言　只是增加麻煩跟負擔

而要不要給你權力　只是看師父對你的愛而已

但這是必要要給的嗎？我看未必




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.24.194

樓上有很多老師都在說師父過分 或什麼的

可是我很疑惑的是

你們真的覺得要在現今萬中選一的教甄戰場廝殺出來

超強的抗壓性難道不重要嗎？

※ 編輯: fionahsiung     來自: 1.162.24.194         (11/03 21:44)
推 johnson77811:原PO您有回應樓上？意思是您砍到推文嗎XDDDD
→ fionahsiung:沒阿 我是說樓上討論串們的回應@@
→ zuccas:你這篇牽涉到實習制度本身的問題了 班級是原師傅的沒錯 但
→ zuccas:既然有實習生 就要給他部分導師的權利 最起碼尊重要有 不然
→ johnson77811:原來如此XDDDDDDDDD
→ zuccas:實習還能怎麼做? 如果照你這樣講 那乾脆廢掉實習就不會有這
→ zuccas:種麻煩又尷尬的問題了
→ fionahsiung:觀察 跟學
→ zuccas:還有抗壓不代表連基本的尊重都沒有 這是兩回事
推 aqaq12:跟到你的實習老師也算倒楣~心態有問題
→ aqaq12:還說別人有問題
→ aqaq12:你還是不要當人家師傅，不然就又多了個可憐的實習生
→ aqaq12:噓你~~
→ aqaq12:噓))))))))))))))))))
推 NaaL:這就是過與不及的問題...輔導老師應該拿捏好並隨時調整，不過
→ NaaL:像原原PO師傅那樣當學生面指責/質疑他，連基本尊重都缺乏...
好吧.......這本來就是價值觀的問題

既然你們都這樣認為可能就是那指導老師真的有問題吧



可能因為我是教補習班的吧  在還是新人的時候

我超常被當著學生面指責的
※ 編輯: fionahsiung     來自: 1.162.24.194         (11/03 22:34)
推 ZincSaga:補習班也拿來跟學校比...
→ zuccas:就算是補習班 這種狀況也不能算正常吧 我也做過補習班 也是
→ zuccas:被老闆當著學生面前罵過 我就覺得很不被尊重 後來就真的有
→ zuccas:學生私底下跟我講說 我是不是不是老師 是工讀生吧..
噓 aqaq12:果真一聽就知道不是圈內人= =
→ zuccas:我認為老闆或師傅私下要罵要教訓都可以 但今天原原PO也是要
→ zuccas:帶學生的 如果沒有建立老師的威信 那如何教學生? 換做你是
你們說的都對

但我覺得實習老師去實習是為了學習怎麼帶學生

而不是實際應用在這批學生身上

你去實習 你也是學生 層次不同的學生

他們是你師父的學生 不是你的學生
※ 編輯: fionahsiung     來自: 1.162.24.194         (11/03 22:45)
噓 aqaq12:連基本尊重都不懂的人憑什麼當人家師傅~等於沒有同理心~去
→ zuccas:學生 你作何感想? 常態發生的事 不代表就是正常阿
→ zuccas:實習的實施本來就是要實際應用在那班學生身上阿 不然還能怎
推 aqaq12:這篇PO文者就不算是學校體制的老師，感覺跟他講也沒用
→ zuccas:麼做? 光是在旁邊看跟實際教還是有差距 制度就只能這麼做
→ aqaq12:大家自求多福了，遇到怎樣的師傅算運氣~號稱師傅，這種人
→ aqaq12:不適合當師傅
→ zuccas:就像醫院的實習醫生也是這樣阿 不可能光看就會幫人開刀吧
→ zookeeper:而不是實際應用在這批學生身上<---你到底在講什麼啊???
噓 applst:那乾脆廢掉實習制度   排課去看教學觀摩記錄過程和心得就好
→ applst:這還比較輕鬆勒XD   但你知道嗎  這學不到實習的百分之一
→ johnson77811:恩... 原PO你說到重點：實習老師去實習是為了學習怎
→ johnson77811:麼帶學生。     但是...
→ johnson77811:如果不實際應用在學生身上，那要怎麼學習帶學生？
→ johnson77811:而我們實習又只有半年，難道可以應用在下一批學生嗎~
噓 kerdaya:阿不就好厲害 實習生要一個基本尊重不難吧
→ kerdaya:很多實習生願意學，但有部分師傅 真的覺得給你下馬威很爽
噓 kijoe1225:妳是不是有閱讀障礙 人本是我的老師 我不走人本
→ kijoe1225:就是因為師傅愛的教育 我怕我的管教會跟他理念不一樣
→ kijoe1225:我才沒放手去管= = 真的是...
推 xli:其實原po的看法也是一種角度，po文態度也蠻好的，大家可以理性
→ xli:討論。樓上原原po第一句質疑，我覺得有點人身攻擊了  :(
推 tooth:給原原PO，你是實習生，難道管教理念不同，就可以不做?
→ tooth:那指導老師教的跟你的教法不同，你也完全不學囉?
→ tooth:既然你是實習老師，代表你也要學習著如何當老師，你不喜歡，
→ tooth:不代表不用做，把它看成是反省的機會不行嗎?
→ tooth:說一句兇學生學生不怕你，就沒責任了?以後你真的當上老師，
→ tooth:也都要用這種理由推拖責任囉?
→ kijoe1225:妳想說的到底是什麼阿?我沒有完全不做阿= =
→ kijoe1225:我原文裡也沒說過我沒責任吧...
→ kijoe1225:師傅老師平常算比較人本的老師(心情好的時候)
→ kijoe1225:我也是看在眼裡 也從他身上學到很多
→ kijoe1225:但是我本身不太相信人本 但平常都有把師傅愛的教育理念
→ kijoe1225:記在心裡 才會造成我自己也蠻矛盾 不曉得怎麼做才不會越
→ kijoe1225:我會說他閱讀障礙是因為 這位補習班老師的Po文好像也不
→ kijoe1225:太客氣阿 我哪時候說過我地位等同師傅老師 我很尊敬他的
→ kijoe1225:還說我講求人本(我哪時提到我講求人本阿= =)
→ kijoe1225:沒掃乾淨是誰的責任 我也沒說過"這一切都不關我的事"吧!
→ kijoe1225:我不記得我抱怨過師傅老師罵我罵得不對
→ kijoe1225:我明明內容重點在"學生面前大聲問我" 所以我才說他閱讀
→ kijoe1225:障礙 謝謝指教
噓 bestrick:你這段跟當面給下馬威一點關連都沒有
推 kijoe1225:對阿 因為大家都在討論我沒樹立我的權威性= =
→ kijoe1225:我在回應為什麼我這學期沒特別去建立權威 才越來越失焦
→ claudelee:光學生對你這樣說話就是不對 不尊重你 這一定要改正
→ claudelee:再怎樣學生也不能這樣和實習老師說話 錯得離譜
→ claudelee:跟人說話就要有基本尊重了 更何況學生對老師 沒導正不對
→ claudelee:實習老師的勸導等同於該班導師 一有不從 重罰之
推 xli:給kijoe1225，針對本文，你可以討論，可以澄清，不對盤也可以
→ xli:選擇忽略，但我覺得人身攻擊是不對的，你為什麼這樣做不是重點
→ xli:我們該為自己行為負責，還是道歉吧。
→ xli:還有，如果我們是老師，這種講話習慣，也是改掉比較好
→ xli:避免以後不留意對學生講出，你是OOO嗎？同樣的語意，你可以有
→ xli:更好、更成熟的表達方法。
→ kijoe1225:抱歉 因為我認為本篇PO文老師完全誤會我的重點在哪
→ kijoe1225:我的心態有問題...我的文章也沒指責師傅的不是
→ kijoe1225:我只是當天因為這樣心情不好 才發文 從頭到尾 我都沒有
→ kijoe1225:不尊重我的師傅或是跟大家一起說他沒資格當我師傅
→ kijoe1225:師傅對我很好 我自己很清楚他那天只是很急才會這樣
→ kijoe1225:所以 我不能接受PO文老師說我心態有問題
→ kijoe1225:我也不認為師傅一定要給我權力
→ kijoe1225:只是在跟大家解釋為什麼我沒有去"罵"學生對我態度不好
→ kijoe1225:所以我才會說 是因為師傅沒授權給我
→ kijoe1225:在我講這句話同時 我並沒有帶有埋怨 只是說明一件事
→ kijoe1225:那天會這樣 也只是因為我跟師傅老師沒溝通過這部份
→ kijoe1225:只有我跟學生的時候 學生有問題 我有哪些權力做哪些事
→ kijoe1225:這部分我還會再跟老師談看看 看老師希望我怎麼做
→ kijoe1225:當然我也不該說這位老師閱讀障礙
→ kijoe1225:但我想下次你還是搞清楚我的心態 再來評斷我的心態 謝謝
推 cospara:網路上打字本來就容易有誤會，樓上原原po態度有改給推
→ cospara:基本上還是建議和指導老師討論，畢竟還要相處一陣子
→ claudelee:要記得一遇到學生問題 就要通報和處理 不是甚麼打小報告
→ claudelee:要記得你是老師了 不是和他們一樣的學生 有教育的義務
推 evly:我只能說，補習班和實習是不一樣的。補習班是老闆和員工關係
→ evly:實習是在學生面前均為教師，應有同等的尊重。
→ evly:原原PO如果覺得指導教師有不妥之處可私下跟她商量
推 reines:推這篇，每個角色的處境都不一樣。