推 Rizzi: 如果初試被隔離就不能參加複試,複試剛好是第14天,不能外出 07/17 04:26
※ 編輯: ccc9487 (101.9.110.122 臺灣), 07/17/2021 04:27:36
推 KKL332: 大家加油！ 07/17 04:59
推 a9628806: 自己決定自己的人生很難嗎？ 07/17 08:08
推 derek0212: 大家加油 07/17 08:10
推 hikate: 那些阻撓考試的人真的很自私，自己不考還要拉著別人不能 07/17 08:21
→ hikate: 考。怕就躲在家死都不出門就好了啊～～ 07/17 08:21
→ hikate: a大說的太好了 自己人生自己決定！ 07/17 08:21
推 jame: 那裡自私，你這樣回家對家人就不自私 07/17 08:39
推 bibichiu: 自己決定自己的人生，是在不至於影響他人的範圍之下來 07/17 08:41
→ bibichiu: 考量，問題是在疫情警戒之中大規模移動，如何不影響他人 07/17 08:41
→ honorpan: 那你中鏢無症狀，自己爸媽家人朋友的人生若被你毀了， 07/17 08:42
→ honorpan: 怎好…… 07/17 08:42
推 bibichiu: 如果一切都這麼單純，北孫南送為何要被罵？他們也不過是 07/17 08:42
→ bibichiu: 做出選擇而已 07/17 08:42
推 hikate: j你就三個月來一步都不出門？ 不移動？ 07/17 08:43
推 hikate: 我獨立生活。 已經兩個月沒回家了 謝謝關心～ 07/17 08:46
推 hsimufei: 我三個月來沒有跨縣市移動和來自全國各地的人們群聚， 07/17 08:47
→ hsimufei: 樓上滿意嗎？ 07/17 08:47
推 edison20225: 一堆啃老的還很大聲欸 07/17 08:48
推 hikate: 很棒啊。 記得快去退費繼續保持喔！！ 07/17 08:48
→ hikate: 不要在那邊不考又拉著別人陪葬 07/17 08:49
推 udkki: 哈 自己不敢去考就投訴記者 好棒棒 07/17 08:51
→ honorpan: 這不是自己選擇要或不要的問題，是根本不應該發生這樣 07/17 08:51
→ honorpan: 的疑慮。 07/17 08:51
推 hikate: 哈哈哈哈。 就媽寶啊 07/17 08:52
→ Stanleyk: 樓上兩位...稍停停? 07/17 08:52
推 jame: 大家有什麼好吵的，這不是政府的事嗎？教育部的事，結果考生 07/17 08:56
→ jame: 在吵，搞笑！那國中小不就很衰，當時選高中，不然他們也考阿 07/17 08:56
→ jame: 。一國兩至治哦 07/17 08:56
推 bibichiu: 推hon大，教育部可以無視三級警戒的規定，召集這麼多人 07/17 08:57
→ bibichiu: 考試，那麼警戒中因為群聚而被罰的人都是為什麼？ 07/17 08:57
推 joyKa: 教育部一直鬼打牆，就跟你說大規模移動有風險，在那邊一直 07/17 09:02
→ joyKa: 說考場很安全？？？？ 07/17 09:02
推 kingkinggod: 好一句自己選擇的人生，那3＋11、諾福特、萬華連結也 07/17 09:04
→ kingkinggod: 是這些人自己選擇的。所以700人因為這些人的自己選擇 07/17 09:04
→ kingkinggod: 而染疫死亡也是死好活該剛好而已？有醫療人員因為全 07/17 09:04
→ kingkinggod: 家染疫，母親染疫過世也因為隔離不能送最後一程，是 07/17 09:04
→ kingkinggod: 不是也也要嗆你自己選擇當醫護人員，發生這種事也是 07/17 09:04
→ kingkinggod: 剛好而已？我一直認為老師不需要高道德，但是這種自 07/17 09:04
→ kingkinggod: 私心態難怪這個職業在這個社會仇恨值這麼高～ 07/17 09:04
推 grass1118: 大規模移動就很不安全……考場安全也沒用啊== 07/17 09:06
推 kk780712: 這是政策問題，教育部及政府機關都維持續辦了 07/17 09:08
推 jame: 連車上喝水都被罰了，考前有人也是會先喝水？ 07/17 09:09
→ jame: 監考老師打疫苗，拜託才第一劑。有抗體了嗎？裡面沒印度的嗎 07/17 09:09
→ jame: ？考生沒打耶~來的路途感染了沒？住宿感染了沒？還是本身無 07/17 09:09
→ jame: 症狀？ 07/17 09:09
→ jame: 什麼自己的人生自己決定。你一輩子只靠你自己喔~都沒有跟人 07/17 09:09
→ jame: 連結阿 07/17 09:09
推 hikate: 很多人都萬不得已啊～誰想遇上疫情？？？ 07/17 09:12
→ hikate: 反正誰也聽不下誰的意見 給頭頭決定不就好了 07/17 09:12
→ hikate: 但意見不順心又吵著上新聞吧，這道德就好高尚？ 07/17 09:12
→ hikate: 你帶班不順心。也都找校長處理喔？ 07/17 09:13
推 ntcpe18: 只要求延期又不是不考，等解除三級確定可以令大家安全的 07/17 09:19
→ ntcpe18: 考試會很難嗎？而且缺額又不會消失 07/17 09:19
→ honorpan: 你覺得負責任的政府應該讓這樣的萬不得已發生？大家都萬 07/17 09:20
→ honorpan: 不得已，這什麼莫名政府決策！ 07/17 09:20
推 joyKa: 可能要寫封英文投書了，因為教育部似乎看不懂中文== 07/17 09:20
推 Niklas: 幫各位辛苦的考生，科普一下 ”微解封”，台中微解封：開 07/17 09:23
→ Niklas: 放15家電影院「有條件開放營業」採梅花座，每場次不能超過 07/17 09:23
→ Niklas: 99人 07/17 09:23
推 bibichiu: 樓上，現在不是考場的問題，是跨區的問題。來自南北東 07/17 09:29
→ bibichiu: 及離島的考生，會搭乘各種交通工具聚集到考場，有的人因 07/17 09:29
→ bibichiu: 為路途遙遠，恐怕還需要住宿，讓考生暴露在風險之中， 07/17 09:29
→ bibichiu: 有欠周延 07/17 09:29
推 joyKa: 教育部到底從哪裡覺得考生不用大規模移動，還可以都當天去 07/17 09:30
→ joyKa: 的？請教教我 07/17 09:30
→ kingk: 道德魔人真的好煩 07/17 09:31
推 bibichiu: 此外，若某試場有人染疫，該試場的考生、監試人員都會被 07/17 09:31
→ bibichiu: 匡列，被匡列的考生即使考進複試，也會因此無法參加，這 07/17 09:31
→ bibichiu: 樣也有失公允 07/17 09:31
→ honorpan: 三級就是三級，沒有微解封這詞，那是經濟安慰劑的名稱！ 07/17 09:39
推 jame: 一些名詞本來就是安撫人心，講難聽一點就是搞笑硬掰。例如。 07/17 09:54
→ jame: 滾動式修正。微解封。校正迴歸。 07/17 09:54
推 che10011110: 反正在這邊吵也不會有任何實質意義，祝考生平安健康 07/17 10:09
推 Stanleyk: 如果真的得硬上.真的祝大家平安健康. 07/17 10:13
→ Stanleyk: 就跟颱風天得上班一樣..請務必自己做好防護. 07/17 10:13
→ Stanleyk: 希望大家順利,且好好地迎接開學. 07/17 10:14
→ exodus2004: 平均一校考場都以千人計！非以99人計！ 07/17 10:16
推 cutsadh: 三級警戒下，幾千人移動考試，基本上是不行的，會造成風 07/17 10:36
→ cutsadh: 險。但考生要自己決定自己人生也對，兩難啊 07/17 10:36
→ big25: 做好防護，大家加油 07/17 10:43
推 exodus2004: 啊就考生風險自負，教育部甩鍋一流！ 07/17 10:47
推 joyKa: 如果移動包緊緊就沒事，那些坐飛機全程包緊緊的怎麼還中？ 07/17 10:48
→ joyKa: 看來離出國不遠了，以教育部這邏輯 07/17 10:49
→ a84172543: 經過自己考量評估選擇退費不考，就沒問題了呀(就選擇 07/17 10:55
→ a84172543: 放棄呀)，經過考量前往考試，若染疫，自己承擔負責呀 07/17 10:57
→ a84172543: 要考得趕緊念書努力，放棄的，也趕緊念書為明年努力 07/17 10:58
→ a84172543: 雙分真的沒什麼好爭論的呀，哪有米國時間給你們爭 07/17 10:59
推 Sechskie: 祝福考生都能平安健康順利完成考試 07/17 11:00
推 jame: 如果這種事要大家這樣出來吵。互相對峙。說實話，我不知道這 07/17 11:00
→ jame: 個政府可以幹嘛耶~好，如果你要考。不然教育部你派個發言人 07/17 11:00
→ jame: 出來說理由。像桃園各縣市不考也都有公告理由 07/17 11:00
推 mefou: 其實希望停辦的理由不一定是因為自私，有些學校的代理續聘 07/17 11:11
→ mefou: 條件就是要參加甄試。在這條件下，代理一定得去考，但對某 07/17 11:11
→ mefou: 些科目來說，相近於每年去繳錢考場一日遊。 07/17 11:11
→ mefou: 在這麼特殊的情況下，很多老師並不是抱持著“不想別人上正 07/17 11:14
→ mefou: 式”的心情希望停辦，而是在沒有其他配套措施，加上風險高 07/17 11:14
→ mefou: 卻又不得不執行的狀況，比起希望更像是絕望的期待能停辦 07/17 11:14
推 roka: 為了自己愛當砲灰害周遭人染疫，這些批評人家自私的人真的很 07/17 11:21
推 hsimufei: 同意樓上... 07/17 11:21
→ roka: 自私~ 07/17 11:21
→ hsimufei: 更正，是樓樓上 07/17 11:22
推 claire2015: 今天微解封到處都人，中南部很早就之前沒有案例卻決定 07/17 11:22
→ claire2015: 停辦 07/17 11:22
→ claire2015: ，政策要怎麼決定都不是我們考生可以決定的，考生只能 07/17 11:22
→ claire2015: 焦急地等待，好痛苦啊！ 07/17 11:22
推 bibichiu: 這件事最可議的地方，在於中央自己違法 07/17 11:25
推 jame: 樓上正確 07/17 11:30
→ jame: 想說裝死不回 07/17 11:31
推 Cube054: 全國可不可以統一，全國要考，那桃園不考的理由？ 07/17 11:35
推 jame: 其實不是不能可。是沒有統一阿。其他縣市停辦還要被罵，然後 07/17 11:37
→ jame: 中央當好人 07/17 11:37
噓 sowenvoy: 縣市教甄是否舉辦本來就是地方自治啊！各縣市幹嘛 07/17 11:39
→ sowenvoy: 需要統一？ 07/17 11:39
推 jame: 噓什麼噓，現在三級警戒。不然自治封城阿。噓屁阿 07/17 11:41
推 bibichiu: 教甄是地方自治沒錯，三級警戒的規定則是全國統一，各 07/17 11:44
→ bibichiu: 縣市政府取消的理由都是這個，沒道理中央可以置之不理 07/17 11:44
推 sowenvoy: 三級警戒跟封城的關係是什麼？看不懂，邏輯真差 07/17 11:45
推 jame: 某人，你先噓人，再說別人邏輯差。這樣情商不好喔~不可以這 07/17 11:47
→ jame: 樣喔~老師要好好講話 07/17 11:47
推 sowenvoy: 可憐，現在流行使用精神勝利法嗎？ 07/17 11:50
推 jame: 我沒差阿。只能看出你脾氣不好而已 07/17 11:51
→ sowenvoy: 難怪不敢去參加甄試，怕自己的粉紅泡泡破滅。 07/17 11:51
→ jame: 就事論事，對事不ㄉㄉ不對人 07/17 11:51
→ cysh7632: 賭一把，以為只有中部人衰要承受？疫情可能隨各位返鄉 07/17 11:57
推 kingkinggod: 我在八卦版po了，請大家過去幫忙高調 07/17 12:25
→ a3229868: 真d不負責任，但我還是冒著生命危險上了 07/17 12:27
推 cerdaya0714: 朋友考了七年，覺得獨招的黑暗骯髒比防疫還可怕 07/17 12:35
→ cerdaya0714: 不是共產國家，就有很多選擇方案 這是優點也是缺點 07/17 12:37
推 catycaty520: 應該貼台中版 問問台中版歡不歡迎考生大量湧入 07/17 12:40
推 da3507561: 重點是雙重標準吧，說不怕的就去考，但國中小有這個機 07/17 12:48
→ da3507561: 會嗎？ 07/17 12:48
→ honorpan: 記者會問時鐘部長適合嗎？ 07/17 12:52
推 joyKa: 非常合適 07/17 12:58
→ joyKa: 想請問部長可以八千人大規模移動，為什麼學生老師不能到校 07/17 12:59
→ joyKa: 上課呢？ 07/17 12:59
推 smile0522: 開學後 老師還沒打完完整兩劑加上學生還沒施打，這樣能 07/17 13:01
→ smile0522: 不能把每班學生數降到20人，這樣比較安全XD 07/17 13:01
推 joyKa: 同意樓上，教育部說一間10人已相當安全相當嚴格，開學後請 07/17 13:03
→ joyKa: 比照辦理！ 07/17 13:03
→ joyKa: 一間「20」人 07/17 13:03
推 shrimp0314: 傻眼，再延後辦，有可能會直接取消，這樣有比較好嗎 07/17 13:06
推 joyKa: 那那些已經取消的縣市，那些考生是命特別細？全國聯招考生 07/17 13:08
→ joyKa: 就八字特重？ 07/17 13:08
推 m21423: 若無法確保所有人打疫苗 不開學也好 07/17 13:12
→ m21423: 反正BNT不是買到了 打一打再說啊 07/17 13:13
推 exactly0114: 試問….如果接下來各校代理考試…如果報名人數都很多 07/17 13:16
→ exactly0114: 的話…是不是也是要停辦…. 07/17 13:16
推 blue901031: 之後各校聘代理應該都在降警戒之後了吧 07/17 13:21
推 CcCar: 代理可以用視訊考試兼顧防疫，而且不會像全國聯招近萬人一 07/17 13:21
→ CcCar: 次大規模擠到中彰 07/17 13:21
→ exactly0114: 那其實應該各校獨招會比較好一點吧 07/17 13:30
推 smile0522: 真的覺得老師都是很「乖」的族群，別人第七類以前早打 07/17 13:41
→ smile0522: 莫德納，我們第七類國中小高中職現在準備要開始打az， 07/17 13:41
→ smile0522: 反正開學前兩周，完成第一劑接種就好，到時候學生也還 07/17 13:41
→ smile0522: 沒打，老師有可能才接種完第一劑az,隔兩個月後再說接種 07/17 13:41
→ smile0522: 什麼第二劑，到時候大家關在一間教室裡，有種要死ㄧ起 07/17 13:41
→ smile0522: 死的感覺XD 07/17 13:41
推 jame: 謝K大po，我前幾天有po，但轉錯地方，被水桶，請大家過去幫K 07/17 13:45
→ jame: 大高調，教師議題感覺快被覆蓋 07/17 13:45
→ jame: 台中版也請大家高調 07/17 13:46
推 kerdaya: 教育部堅持下去! 07/17 13:49
推 tania1210: 地方怕違法不敢辦，中央明知道三級卻硬辦，這件事被質 07/17 14:11
→ tania1210: 疑不對嗎？ 07/17 14:11
→ Sechskie: 請小心林瑋豐式的反串手法 小心暗黑兵法 07/17 14:19
推 obruinbearo: 今天的確診直播報告有記者有提問了，部長有回答但就 07/17 14:27
→ obruinbearo: 是.... 07/17 14:27
推 joyKa: 請問部長怎麼回答呢？ 07/17 14:35
推 jame: o大，回答什麼 07/17 14:35
→ QKhuman: 彰化人幫高調 07/17 14:38
推 joyKa: 該不會說：由教育部自主決定吧== 07/17 14:40
推 jame: 彰化那一例好像還沒算進去耶~出差的 07/17 14:40
→ joyKa: 可是今天台中又一個…. 07/17 14:41
→ hmtai: 等等三點台中市長也會有直播 07/17 14:44
推 jame: 好看起來部長不知道考試模式 07/17 14:49
→ jame: 然後其實不算正面回應，就是官方說法 07/17 14:50
推 joyKa: 好傻眼喔…. 報告部長，八千人不是都在自己的居住地考欸， 07/17 14:55
→ joyKa: 多的是北南東離島的… 07/17 14:55
推 hikate: 樓上你手上有數據嗎？…….碩士班畢業了吧？ 07/17 15:01
推 joyKa: 樓下，那你有數據八千人都是彰化台中人？ 07/17 15:02
→ joyKa: 你碩士班應該還沒考上吧？本人是準備畢業了，謝謝關心喔 07/17 15:03
→ joyKa: 以桃園聯招為例，如果都桃園人，而且都住在考場附近，為何 07/17 15:04
→ joyKa: 說「怕造成大規模人潮移動」？ 07/17 15:04
推 hikate: 你好可*喔！。我早就畢業很久了 碩論加油喔！ 07/17 15:05
→ honorpan: 若政策髮夾彎就有哏圖了，置板凳看下去彎否！ 07/17 15:07
推 hikate: 我去讀書了 你趕快趕論文才能加薪喔！！！！ 07/17 15:07
推 joyKa: 看來是洗上不知道哪個後段的呢，哈哈，你好搞笑喔，喔我看 07/17 15:11
→ joyKa: 錯，我不是碩班是博班，去唸書吧，洗得了學歷洗不到老師。 07/17 15:11
→ joyKa: 博士薪水更高，所以碩班就放棄正式囉！ 07/17 15:11
→ joyKa: 現在一邊準備畢業一邊找適合的正式，快唸書！祝您早日洗到 07/17 15:12
→ joyKa: ！ 07/17 15:12
→ joyKa: 到時考生中獎，也可以做一連串梗圖，一起期待！ 07/17 15:13
推 plpl69541: 樓上竟然用期待，什麼心態...... 07/17 15:29
推 Mieke: 擔心自己染疫，期待其他考生染疫？ 07/17 15:43
推 ILzi: 某幾位無所不用其極的想讓考試取消，就為了自己自以為是的 07/17 16:10
→ ILzi: 正義 07/17 16:10
→ CcCar: 中央如期舉辦全國聯招，對照地方政府嚴謹防疫決定取消其他 07/17 16:19
→ CcCar: 中大型教甄。超級雙重標準胬中央自打嘴巴的感覺 07/17 16:19
→ CcCar: 拍謝，上面我用手機推文但出現怪字，原本是打標點符號 07/17 16:20
推 ILzi: 目前這狀態就是中央不阻止辦理教甄，但就是各地縣市政府還 07/17 16:26
→ ILzi: 是採取較嚴格的縮限措施，等同中央授權縣市政府自行決定， 07/17 16:26
→ ILzi: 如此而已 07/17 16:26
推 CcCar: 就是一種明明身為中央，卻無先以身作則的矛盾感 07/17 16:35
推 ILzi: 你要說的話，那中央就是以身作則的辦理考試啊，這樣錯了嗎 07/17 16:40
→ ILzi: ？ 07/17 16:40
推 CcCar: 類似「只許州官放火，不許百姓點燈」的這種感覺 07/17 16:42
推 lsha0829: 考起來～ 07/17 16:49
→ an0215: 國中小取消很沒道理 沒辦法比照全國嗎？ 07/17 17:11
→ Sechskie: 中央辦的都如期舉行 地方縣市辦的幾乎都取消 怪 07/17 17:14
推 brooklyns: 如果出包就請下台負責 07/17 17:36
推 jame: 就是國中小取消不合理阿~如果要考就都一起阿 07/17 17:37
→ jame: 都一起 我真的沒意見 沒必要犧牲國中小老師 或換個方向 07/17 17:37
→ jame: 其實是犧牲高中職老師去冒風險 07/17 17:37
推 smallice0402: 國教署硬辦真的是帶頭違法～雖然我是希望考試的，這 07/17 17:40
→ smallice0402: 次無論如何也會硬著頭皮下台中去考試，大家加油， 07/17 17:40
→ smallice0402: 希望可以順利考上自己的第一志願！ 07/17 17:40
噓 inthesea: 中央自己帶頭違法...卻沒有罰則，很瞎...這是獨裁國家嗎 07/17 19:20
推 grass1118: 記者會那些也都沒提到相關，中央當作不知道教育部這樣 07/17 19:58
→ grass1118: 做吧 07/17 19:59
推 jame: 就不干涉。還是阿中沒有比它大？ 07/17 20:10
推 sincere617: 其實真的可以學教師資格考 分區 07/17 20:53
推 ILzi: 三級警戒定義如下：1.外出全程戴口罩。 07/17 22:19
→ ILzi: 2.禁止室內5人以上，室外10人以上聚會。 07/17 22:19
→ ILzi: 3.僅保留維生、秩序維持、必要性服務、醫療及公務所需，其 07/17 22:19
→ ILzi: 它營業及公共場域全部必須關閉。 07/17 22:19
→ ILzi: 4.發生群聚的社區，必須封鎖。 07/17 22:19
→ ILzi: 如果教甄中央的定義不算「聚會」，那違了什麼法？ 07/17 22:19
→ ILzi: 顯然目前教甄或幾個大型考試CDC認為可以辦理，但各縣市謹 07/17 22:19
→ ILzi: 慎起見要暫停辦理，那也於以尊重；考生謹慎起見決定取消報 07/17 22:19
→ ILzi: 名而退費，主辦方也是答應，也沒有刁難。 07/17 22:19
→ ILzi: 當然我尊重板上所有的反對意見，但找立委關說，試圖影響考 07/17 22:19
→ ILzi: 試，我覺得就太過分了，就因為你個人「感覺會讓疫情再度爆 07/17 22:19
→ ILzi: 炸」、「感覺其他周遭親友會受害」、「感覺會被傳染而無法 07/17 22:19
→ ILzi: 考複試」等自己的「感覺」，就要讓其他人也無法參加考試 07/17 22:19
→ ILzi: 試問：是你的「感覺」比較準確，還是CDC所掌握的資訊？ 07/17 22:19
→ ILzi: 更何況，CDC內部有多少台大醫院的醫生？我寧願相信他們 07/17 22:19
推 ILzi: 再說，需要這場考試的人難道都是只準備一年的代理老師？然 07/17 22:35
→ ILzi: 後硬要考試的這些人就是自私？每個人的道德標準不同，如果 07/17 22:35
→ ILzi: 你覺得這樣叫自私，那我只能說：「你高興就好」 07/17 22:35
→ ILzi: 但無視中央的專業判斷，而執意阻撓考試，這叫不尊重專業 07/17 22:35
→ ILzi: 用各種危言聳聽強化自己論點，這叫道德綁架 07/17 22:35
→ ILzi: 找立委陳情、試圖改變結果，這叫關說 07/17 22:35
→ ILzi: 嗆別人都是代理，代理就活該被嗆嗎？想考試的人也有正式 07/17 22:35
→ ILzi: 自己害怕可以顧好自己，但你何德何能決定別人是否要考試 07/17 22:35
推 wayneHsu: 推樓上 07/17 22:42
推 tnplayball: 推L大，互相尊重想法，沒必要一直帶風向。 07/17 22:42
推 giligowlr: 本來覺得考試舉辦與否都可以接受，但是看到有人講甚麼 07/17 22:43
→ giligowlr: 人生自己選擇的人就覺得好笑，這樣幹嘛確診的周邊人要 07/17 22:43
→ giligowlr: 被匡列？你以為你的選擇就是真的獨善自身嗎？別人就是 07/17 22:43
→ giligowlr: 擔憂，只是怕可能發生群聚好嗎？ 07/17 22:43
→ giligowlr: 再者這樣護航全國聯招，怎麼不去嗆地方政府考慮的跟全 07/17 22:47
→ giligowlr: 國聯招不同？ 07/17 22:47
→ giligowlr: 為什麼有地方不舉辦，難道這些人的想法不對嗎？可以辦 07/17 22:47
→ giligowlr: 也可以不辦，這時候扯自己前途就是太多餘了。醫護人員 07/17 22:47
→ giligowlr: 看到作何感想？真的在承擔的人是誰？ 07/17 22:47
推 ILzi: 我相信中央及CDC的判斷，如此而已 07/17 22:48
推 ILzi: 我為什麼要嗆不舉辦和已取消的地方政府？ 07/17 22:52
→ ILzi: 不舉辦是他們的權責，我完全尊重 07/17 22:52
→ ILzi: 未來還沒發生，也可能真的沒事，不幸的話就如你所言，但對 07/17 22:54
→ ILzi: 這「未來」，誰說的話準確度比較高？難道是你？還是CDC？ 07/17 22:54
→ honorpan: 今日台灣不就是去年cdc決策的局面， 07/17 23:03
→ honorpan: 專業的傲慢的反撲。 07/17 23:03
推 iamred: 我覺得要考應該要分區考，各地考比集中到台中好，教育部 07/17 23:10
→ iamred: 根本沒有配套措施，把責任丟給考生 07/17 23:10
→ honorpan: 端午節各式的手段強迫大眾運輸系統退票降載，再溫情呼籲 07/17 23:15
→ honorpan: 全民為了家人，不要回家，國防部更強勢管休……那時三 07/17 23:15
→ honorpan: 級耶，現在不也是三級。 07/17 23:15
→ iamred: 這問題是教育部製造出來的，延了兩個月為什麼沒有好好規 07/17 23:15
→ iamred: 劃。考生為什麼要因為上位者不負責任吵架 07/17 23:15
→ honorpan: 有政府，請當心 07/17 23:16
推 ryokoon: 有分區也不會吵成這樣，一間考場20人，包含監考共22人 07/17 23:19
推 ILzi: 端午的時候疫情還沒收斂啊，不然為何延期？ 07/17 23:25
→ ILzi: 而現在疫情已經收斂，收斂到CDC認為可以辦理 07/17 23:25
→ ILzi: 全國分散我覺得是個好方法，可惜現在來不及採用了 07/17 23:26
→ honorpan: cdc:此一時，彼一時，我們專業的建議 07/17 23:26
→ honorpan: 是可以考…………，但是（os最好不要考,要送鍋子？） 07/17 23:26
推 ryokoon: 現在問題還是在於教育部口口聲聲說考場絕對安全，卻要把 07/17 23:48
→ ryokoon: 因考試染疫推給考生自己的責任，包含後續同考場匡列複試 07/17 23:49
→ ryokoon: 也是不能應試，我是不知道大家這樣甘心嗎，總之我是不爽 07/17 23:49
→ ryokoon: 啦，但反正木已成舟就這樣吧 07/17 23:50
推 ryokoon: 端午時還沒收斂，但其他國家的例子是就算收斂了，只要開 07/17 23:54
→ ryokoon: 放，沒隔多久又炸開來，日本、荷蘭殷鑑不遠 07/17 23:54
→ honorpan: 在三級狀態，就得遵循三級的公衛規範 07/17 23:58
→ honorpan: 作為！做不到，就繼續延長三級，也許 07/17 23:58
→ honorpan: 也沒有複試了！ 07/17 23:58
推 jame: 也就是說，萬一炸開。可能不能複試。那幹嘛考。囧 07/18 00:17
→ jame: 我沒有黑暗兵法拉 07/18 00:18
推 ILzi: 對啊！三級禁止五人以上「聚會」，教甄算聚會嗎？顯然定義 07/18 00:25
→ ILzi: 三級警戒的機關認為不是。 07/18 00:25
→ ILzi: 所謂「聚會」，一般人的想像聚在一起聊天等相互會有接觸的 07/18 00:25
→ ILzi: 事。但教甄，可以想像大家坐在考場內、完全不交談，與「聚 07/18 00:25
→ ILzi: 會」做出明顯差異。 07/18 00:25
→ ILzi: 有鑑於此，這也是全國聯招敢辦理的一大考量吧！ 07/18 00:25
→ ILzi: 但如果連考場外的考生的那些無法自律的行為也要主辦單位負 07/18 00:25
→ ILzi: 責，那是不是乾脆叫主辦單位也規劃每個考生在場外的指定等 07/18 00:25
→ ILzi: 候區域好了？直接把校園劃分出好幾百個小區域算了..好像在 07/18 00:25
→ ILzi: 管理國中、國小的學生 07/18 00:25
推 jame: 問題是。帶口罩。驗證考生身分。也沒有很準阿。不是說大家怎 07/18 00:36
→ jame: 樣。驗證不是應該的。任何考試都要作。那不是要拉下口罩。 07/18 00:36
→ honorpan: “敢”一字已經透露了老師您的心證了 07/18 00:36
推 ILzi: 是啊，是我的心證沒錯，因為上述理由是我的論點，而不是教 07/18 00:51
→ ILzi: 育部真正的官方說法。但相較之下，我願意相信他們及CDC的 07/18 00:51
→ ILzi: 判斷 07/18 00:51
推 ILzi: 戴口罩的用意是什麼？就是保護自己也保護他人，避免不小心 07/18 01:18
→ ILzi: 藉由口鼻將病毒帶入體內，而也避免確診者把病毒傳染給他人 07/18 01:18
→ ILzi: 。那查驗身分把口罩拿下來之時，其他人的口罩都戴著，口鼻 07/18 01:18
→ ILzi: 會接觸到其他人的飛沫嗎？ 07/18 01:18
推 inthesea: 樓上你有看大家的討論嗎？不是只有在「考場」的傳染疑 07/18 01:40
→ inthesea: 慮而已，還有「大規模跨縣市移動」、「考場廁所」、「 07/18 01:40
→ inthesea: 公共場合脫下口罩」、「公共場所喝水、用餐」，這些都 07/18 01:40
→ inthesea: 是風險，三級警戒如果可以按照疫情而隨意波動，那他根 07/18 01:40
→ inthesea: 本不需要訂出日期，直接說「每天」調整就好了，不覺得 07/18 01:40
→ inthesea: 很雙標嗎？且若真的因考試而造成另一波疫情，又是誰要 07/18 01:40
→ inthesea: 承擔這些？不是教育部欸！不是CDC耶！是醫療人員耶！況 07/18 01:40
→ inthesea: 且，延後考試時間有夠久，在這期間也沒想出更好的配套 07/18 01:40
→ inthesea: 措施也是問題吧！在這種狀況下，全部都是在「賭」啊！ 07/18 01:40
→ inthesea: ！賭會不會出事嘛，賭贏就他們好棒，賭輸就是人民你們 07/18 01:40
→ inthesea: 自己鬆懈了。 07/18 01:40
推 ILzi: 不相信CDC的醫生，不然要相信你嗎？ 07/18 01:53
→ honorpan: 那入境隔離“標準”14天，演成3＋11不也是cdc"專業"的同 07/18 02:11
→ honorpan: 意下的產物！成cdc 07/18 02:11
→ honorpan: ？敗也cdc?不肯堅持自己訂定的標準， 07/18 02:11
→ honorpan: 後果就是今天這局面。cdc的信用是自己砸掉的……不能質 07/18 02:11
→ honorpan: 疑？ 07/18 02:11
推 ILzi: 「3+11」的+11是做什麼用的？就是11天的自主健康管理啊 07/18 02:24
→ ILzi: 看看規定如上，那11天外出都要戴口罩，所以造成現在這樣到 07/18 02:24
→ ILzi: 底是誰的問題？違規沒戴口罩出門的機師才是最大問題所在吧 07/18 02:24
→ ILzi: 當然CDC也要負一點責任，但若完全遵守CDC指引，那會有現在 07/18 02:24
→ ILzi: 的問題嗎？ 07/18 02:24
→ honorpan: 14天是全程檢疫“隔離”，您知道嗎？眾人都一體適用這 07/18 02:45
→ honorpan: 標準，為何容許少數人自主健康管理，兩者防疫的強度效 07/18 02:45
→ honorpan: 度是不同等級的！新任AIT處長孫曉雅現在正在檢疫隔離14 07/18 02:45
→ honorpan: 天欸耶，她都要隔離了 07/18 02:45
→ honorpan: ，少數人就自主健康管理，cdc專業的堅持呢？ 07/18 02:45
推 srewq: 蠻好奇很多人一直違法違法的講，到底是違法哪一條啊？ 07/18 07:49
推 ntcpe18: 上面有人講到爭議很大的3+11，當初會造成破口的因素之一 07/18 09:08
→ ntcpe18: 就是這個，而且這個會議還沒有記錄，連國小學生開班會都 07/18 09:08
→ ntcpe18: 有記錄，堂堂一個國家重大會議卻沒有，還說要負責，我卻 07/18 09:08
→ ntcpe18: 沒有看到任何對這件事情的處理，相信CDC？我是不信，現在 07/18 09:08
→ ntcpe18: 疫情能控制地方的功勞大於CDC 07/18 09:08
推 jame: 嚴重特殊傳染性肺炎(COVID-19)第三級疫情警戒標準及防疫措施 07/18 10:04
→ jame: 裁罰規定 07/18 10:05
→ jame: 有些開罰的依據，但文字本身就是一種遊戲 07/18 10:05
推 kingk: 相信CDC!! 不敢考的就在家就好 沒人逼你 07/18 10:22
推 jame: 我推地方功勞控制疫情。各方首長都不想當那個老鼠屎被罵，所 07/18 10:24
→ jame: 以都控管很好） 07/18 10:24
推 kingk: 吵的人大概是不敢去考又擔心沒去考失去一個機會的人吧！所 07/18 10:28
→ kingk: 以希望不要考呵 07/18 10:28
推 jame: 沒關係辣。反正沒去醫院不會快篩。上次北農那個司機不就一直 07/18 10:47
→ jame: 買成藥這樣搞一個月 07/18 10:47
推 ILzi: 防疫工作本來就是從上到下同心對抗，各自有各自該做的工作 07/18 10:58
→ ILzi: ，然後樓上卻敢說這種不負責任的話？ 07/18 10:58
→ ILzi: 難怪您們一直覺得疫情會因為這次考試而爆炸 07/18 10:59
推 jame: 你講到重點了-從[上]到下,所以上下要一致阿 07/18 11:10
→ koad: 說不定颱風週末來剛好解套 07/18 11:12
→ sttp: 偷偷問一下這次開會有會議紀錄嗎?? 07/18 11:20
推 inthesea: 大概cdc是你的「信仰」吧！完全沒有在思考之前他們所做 07/18 11:22
→ inthesea: 的決策，確實有的是很有問題的，卻不願意去看見，看不 07/18 11:22
→ inthesea: 到自己盲點也不允許別人質疑，然後懷疑在吵的人是考生 07/18 11:22
→ inthesea: 不敢考，邏輯已經離家出走了。祝大家在這次活動中大家 07/18 11:22
→ inthesea: 都平安，否則如果染疫，就會有人把責任都推給考生自己 07/18 11:22
→ inthesea: 喔！染疫已經很可憐，是政府錯誤決策下的結果，然後還 07/18 11:22
→ inthesea: 要被推責任說你染疫活該，誰叫你要去考試，你的責任喔 07/18 11:22
→ inthesea: ！這跟慣老闆有什麼不同？不去思考怎樣的方式是更好的 07/18 11:22
→ inthesea: 卻只會說你們不爽不要做啊，要做就不要抱怨啊！不思檢 07/18 11:22
→ inthesea: 討改進，遲早被淘汰，希望邏輯失蹤的人的學生自己能長 07/18 11:22
→ inthesea: 出批判性思考的能力，不是只會盲從，台灣才有機會進步 07/18 11:22
→ inthesea: 。 07/18 11:22
推 jame: 推i大。 07/18 11:43
→ jame: 我想可能高層覺得拼的過賺到。看巴。都沒事。拼不過再來說。 07/18 11:43
→ jame: 但。報名費自己出。住宿，車錢自己出。風險也自己擔。不覺得 07/18 11:43
→ jame: 很鳥嗎？不然先列一下完整SOP好了。把後面也列一下。萬一有 07/18 11:43
→ jame: 考生確疹，當日發燒或事後被匡列。後續辦法如何。先列一下。 07/18 11:43
→ jame: 記得要有會議記錄。 07/18 11:43
推 Sechskie: 颱風23 24剛好要來，能否考的成又多了一變數 07/18 12:12
→ giligowlr: 推i大，永遠不把他人的擔憂疑慮當作不可能。 07/18 12:23
→ honorpan: 天做孽，猶可違；自做孽，不可活。 07/18 12:40
→ honorpan: ……古有明訓！ 07/18 12:40
→ s11012002: 颱風要來了 07/18 12:52
推 gigabeater: 烟花：別吵了，我來幫你們解套一切爭議了~ 07/18 12:55
推 kingkinggod: 笑爛耶，我昨天po同一篇新聞去八卦版你們怎麼都沒種 07/18 12:59
→ kingkinggod: 過去吵啦？在這邊吵翻有個屁用？ 07/18 12:59
推 jame: K大好笑。我就不能去吵阿。齁，就說在這吵沒用了。快去幫K大 07/18 13:11
→ jame: 拉 07/18 13:11
→ ccc9487: 他們可以怕死 我們不能怕 07/18 13:39
推 ILzi: cdc不是我的信仰，但比起你們個人的擔心未來如何如何，我 07/18 13:46
→ ILzi: 寧願相信專家的判斷 07/18 13:46
→ ILzi: 八卦版才32推，有在那邊開戰場的必要嗎？要討論當然是在百 07/18 13:46
→ ILzi: 推以上的這邊啊？不說了，關說仔要笑爛，你高興就好 07/18 13:46
推 ILzi: 那邊才32推，在那邊吵翻天有什麼屁用 07/18 13:49
推 ILzi: 就事論事，明確指出他們錯誤的點，那我們可以繼續討論。 07/18 14:18
→ ILzi: 關於3+11，昨晚我也已經說了，如果根據cdc所訂定的自主健 07/18 14:18
→ ILzi: 康管理的指引，外出全程戴口罩，不會有疫情擴散的問題 07/18 14:18
→ ILzi: 但問題就在於有人違規造成現在的樣態，不是我要為cdc說話 07/18 14:18
→ ILzi: ，而是在真的查過相關規定之後，我認為如果遵守那些規定的 07/18 14:18
→ ILzi: 話，的確不會有疫情擴散。 07/18 14:19
→ ILzi: 人們總說錯在3+11，那就來細究3+11。 07/18 14:19
→ ILzi: 7+7對於cdc來說，是比較保險的作法，畢竟潛伏期大多是7天 07/18 14:19
→ ILzi: ，所以這時的7天剛好可以把染疫的人集中起來。而范雲要求 07/18 14:19
→ ILzi: 改成3+11，原因是對機師的負擔太重等，可以想見cdc應該也 07/18 14:19
→ ILzi: 是勉強答應，只要能遵守規範就不會有問題。當然無法提出會 07/18 14:19
→ ILzi: 議記錄值得質疑，也或許真的沒有會議記錄，這些行政程序的 07/18 14:19
→ ILzi: 事是另外一件事，至少，就專業判斷上，3+11對cdc雖然風險 07/18 14:19
→ ILzi: 較高，但在遵照規範的狀況下，以他們的專業來判斷，也還不 07/18 14:19
→ ILzi: 致有疫情擴散的問題。 07/18 14:19
→ ILzi: 綜上，經相關資料查證後，我還是相信專家。 07/18 14:19
推 ryokoon: 結果事實是擴散了ˊ_>ˋ 07/18 14:24
→ ryokoon: 前陣子有個專家跳出來說打高端沒啥不良副作用 07/18 14:25
→ ryokoon: 結果打的是食鹽水組，那個專家幾年前還為浩鼎辯護時說 07/18 14:25
→ ryokoon: 沒解盲誰知道結果呢，結果過了幾年立場都變了，專家ˊ_> 07/18 14:26
推 ryokoon: 另外別忘了指揮官在五月多還說BNT是中國代工呢 07/18 14:33
推 ILzi: 所以擴散的根本原因是什麼？就是有人違規嘛！ 07/18 14:36
→ ILzi: 陳建仁當時也是就事論事，說他打完沒有什麼症狀，他當時有 07/18 14:36
→ ILzi: 說謊嗎？沒有嘛！後續才知道是安慰劑，那又是另外一回事啊 07/18 14:36
推 ryokoon: 陳建仁以一個專家立場能這樣講嗎，別笑話了，何況副作用 07/18 14:39
→ ryokoon: 本來就因人而異啦，你以一個前副總統的高度出來這樣講 07/18 14:40
推 ILzi: 做科學實驗不就是那樣？身為受試者誠實報告自己的當時狀況 07/18 14:42
→ ILzi: 供實驗參酌，這很正常啊，他當時也說他不知道自己是打到疫 07/18 14:42
→ ILzi: 苗還是安慰劑 07/18 14:42
→ ILzi: 浩鼎案陳建仁立場怎樣的丕變？我沒有查到資訊，還請你提供 07/18 14:42
→ ILzi: 一下。 07/18 14:42
推 ryokoon: 別忘了他後面還有補一句，有這樣的結果是可預期的 07/18 14:43
→ ryokoon: 資料自己查啊...給你關鍵字啦，陳建仁 、 浩鼎 、解盲 07/18 14:43
→ ryokoon: 浩鼎案的時候，陳：沒解盲誰知道；高端：可預期 07/18 14:44
→ ryokoon: 抱歉，上面改成，高端案，陳：可預期 07/18 14:44
→ ryokoon: 另外陳指揮官在五月還在幫忙造謠BNT是中國代工咧 07/18 14:45
→ ryokoon: 李秉穎一起造謠郭董要進的是快過期疫苗 07/18 14:46
→ ryokoon: 不知道你口中的專家是哪一個 07/18 14:46
推 ILzi: 這個實驗又不是他發起的，以一個受試者來說，他回報他的受 07/18 14:47
→ ILzi: 試狀況也很合理。你沒做過科學實驗嗎？身為受試者和身為實 07/18 14:47
→ ILzi: 驗主持人和身為諮詢專家，能講的話本來就不一樣了 07/18 14:47
→ ryokoon: 喔對，3+11陳時中一開始還想甩鍋給陳宗彥，後來發現他根 07/18 14:47
→ ryokoon: 本沒出席，才說他要負責，再來都在學校這公家機關工作了 07/18 14:47
→ ryokoon: 3+11會議沒有紀錄，沒有公文就去執行，這又是什麼專家 07/18 14:48
→ ryokoon: 笑死，不要雙標好嗎，他說有這樣結果是"可預期"的 07/18 14:48
→ ryokoon: 不知道自己打的是安慰劑還是藥劑，結果結果是可預期的 07/18 14:48
→ ryokoon: 嗯嗯，他預期什麼？未知藥劑-->結果可預期 07/18 14:50
→ ryokoon: 還有，我生科系畢業、研究所食科所 07/18 14:51
→ ryokoon: 食科所畢業 07/18 14:51
→ ryokoon: 實驗不敢說自己做多少，但應該該做的都沒跑 07/18 14:52
→ ryokoon: 另外浩鼎實驗也不是陳建仁發起喔，他是以專家身分當證人 07/18 14:57
→ ILzi: 「可預期」在哪？ 07/18 14:57
→ ryokoon: 五月底的新聞，自己查 07/18 14:59
推 ILzi: 醫學的專家和政治的專家不能混為一談，我已經說了，3+11的 07/18 15:01
→ ILzi: 根本問題就是違規的機師，你卻一直扯到會議記錄，那就是兩 07/18 15:01
→ ILzi: 回事 07/18 15:01
→ ILzi: 叫我自己查，也就是說你無法提出證據來說服我 07/18 15:02
推 ryokoon: 我又不是你的老師XDDDD，不要什麼資料都要人家給 07/18 15:02
→ ryokoon: 你的醫學專家因為各種政治因素而轉彎，然後說值得信任 07/18 15:03
→ ILzi: 假設真的有「可預期」這個說法，那也可能是指「喔，安慰劑 07/18 15:04
→ ILzi: 沒有不良作用，這是可預期的」，斷章取義是很可怕的 07/18 15:04
→ ryokoon: 你自己去查就知道了，加油，老師要多學點查資料的技巧 07/18 15:04
→ ILzi: 我已經說了，3+11如果嚴守自主健康管理的指引，是不會有問 07/18 15:05
→ ILzi: 題的 07/18 15:05
→ ILzi: 隨意，你就是無法提出證據，而只會打這種高空嘴炮，反正你 07/18 15:05
→ ILzi: 只是來嗆我，也不是要提出證據說服我 07/18 15:05
→ ryokoon: 還有我沒有要說服你的意思，我只是覺得你覺得台上那些 07/18 15:05
→ ryokoon: 可信任是笑話而已 07/18 15:06
→ ryokoon: 反正不管怎樣嘴砲都比一個要幹爆人的老師好 07/18 15:07
→ ILzi: 不然我要相信你這個什麼證據都提不出來的人嗎 07/18 15:07
→ ryokoon: 我也沒有要你相信我啊XDDDDDD 07/18 15:08
→ honorpan: cdc終究是個衙門，脫不了官僚的氣息 07/18 15:10
→ honorpan: ，看看張上淳教授“陪”時鐘部長進官邸 07/18 15:10
→ honorpan: 覲見總統坐的位置和姿態，專家專業的價值被當一回事？柯 07/18 15:10
→ honorpan: P想丟病歷的那位已然是官威>專業的所謂“專家”了。 07/18 15:10
推 ILzi: 看來是不會有結論了，算了，本來就是如此，正反面意見的爭 07/18 15:11
→ ILzi: 論也是常有，我尊重你的不相信。 07/18 15:11
→ ILzi: 我唯一最不能接受的就是透過關說影響其他人願意考試的權利 07/18 15:11
推 inthesea: 祝樓上考試順利 07/18 15:23
推 jame: 這不叫關說叫陳情巴。關說要有些利益的。 07/18 15:43
推 whaleswin16: 加油啦 有推有正取 07/18 16:18
推 ntcpe18: 還在3+11，如果沒問題會改成5+9，我嚴重懷疑你是官方或是 07/18 19:14
→ ntcpe18: 1450來帶風向 07/18 19:14
推 ntcpe18: 如果當天舉發各考場，超過室內五人，室外十人，不知道會 07/18 19:17
→ ntcpe18: 不會受理，三級警戒就是這麼規定，微解封也沒提到考試可 07/18 19:17
→ ntcpe18: 以，不知道是依據什麼可以在這段時間考試而不延期 07/18 19:17
推 jame: 說實話，到時候到考率低會是一種策略嗎？！ 07/18 19:31
→ hwusuenn: 上廁所自己要小心，目前廁所是高危險地區 07/18 19:50
推 dogdudu: 3+11如果沒問題就開放全民適用啊,反正自主管理做好即可. 07/18 19:50
推 ILzi: 政策面的建議去跟cdc說啊，他們說好我就沒意見，機師為何 07/18 20:51
→ ILzi: 不用14+0，而我們卻要，那是另外一個議題 07/18 20:51
推 ILzi: 樓樓上n大就去檢舉看看吧，我倒是沒意見，但我昨天也查過 07/18 20:57
→ ILzi: 規定了，禁止5人以上聚會，我也猜測，是否沒有交談或接觸 07/18 20:57
→ ILzi: 就不算聚會，反正大家都坐在自己位置上不說話、沒接觸，所 07/18 20:57
→ ILzi: 以才會辦理。充其量這樣的場合是5人以上在同一室內空間 07/18 20:57
推 ILzi: 機師3+11的政策其實我也是反對的，但反對的原因並不是質疑 07/18 21:02
→ ILzi: cdc的專業判斷，而是某些台灣人不守規矩的劣根性，果不其 07/18 21:02
→ ILzi: 然，這次疫情造成這個結果，正是這樣，所以要算帳，應該也 07/18 21:02
→ ILzi: 是某立委要出來扛才對 07/18 21:02
推 b9003040: 遇到颱風天的話不知道有沒有備案喔 07/18 23:30
推 grass1118: 中部有一群疫調不好好講的，高雄也傳出賣場要停業~希望 07/19 00:03
→ grass1118: 沒事 07/19 00:03
推 jame: 高雄花生什麼 07/19 00:09
推 grass1118: 義享7/19停業消毒一天 07/19 00:52
→ caerry2003: 如果疫情因此爆了再看誰負責 07/19 03:44
推 jame: 沒有人負責阿，頂多下台辭職。 07/19 06:53
推 a3030000: 對不起，看到3+11吵成這樣，忍不住想說：我不怪3+11，也 07/20 01:08
→ a3030000: 不怪CDC，更不忍責怪空服員。今天臺灣會變成這樣，只想 07/20 01:08
→ a3030000: 怪自身對於防疫的鬆懈。這是題外話了，辦與不辦我沒有 07/20 01:08
→ a3030000: 太多想法，因為這不是我的專業，但我能選擇自己的人生， 07/20 01:08
→ a3030000: 做好自己該做的分內事。 07/20 01:08
推 jame: 樓上溫和國民 07/20 09:34
→ koad: 人民自身防疫已經夠好了，雖然有少數不自愛！同時間國外國 07/20 10:14
→ koad: 民是怎麼做的，就知道災情差多少，所以為何不能責備政府執政 07/20 10:14
→ koad: 能力。 07/20 10:14
推 Krix: 還不是護高端，不然疫苗買足，人民就安全了 07/22 01:17
推 ji3cl3ao3: 怕家人染疫啊，哪裡會道德魔人 07/24 16:05
推 ILzi: 因為你怕家人染疫，所以我不能考？ 07/24 23:40