推 kenshilon:可能你動作全都在出力 出力只有一瞬間 其他都是休息 06/27 00:16
→ fish3932000:抬頭打水?? 06/27 00:27
推 PoorHunter:重訓？ 06/27 00:34
→ sasamisia:不管抬頭或低頭都很不行 不知道大家初學有這問題嗎? 06/27 00:37
推 nike00000000:自由式又是如何游1k? 06/27 05:30
→ nike00000000:以上 ?? 06/27 05:31
→ liskenny:我有 只要50m全力游就不行了 教練說我的身體太緊繃 06/27 07:54
→ liskenny:全身都在出力 當然游不遠游不久 不過我還在抓感覺 06/27 07:55
→ liskenny:全力其實也不是像比賽那種 只是感覺要非常用力游的樣子 06/27 07:55
→ liskenny:第一趟還是游完50m 再來大約25m就很喘了 06/27 07:56
推 doglegbow:我跟你差不多，我自由式游一兩千沒問題，不過純踢水很慢 06/27 08:05
→ doglegbow:而且很累，自己感覺游自由式踢水只是為了轉身平衡，前進 06/27 08:06
→ doglegbow:不多。不過看到那種純踢水50m/60s還是會注目！ 06/27 08:08
推 loveswim:因為你的腳都沒在作用阿 砍掉就好 06/27 08:28
推 victor79718:踢水前進效率本來就差，又加上浮板抬頭........... 06/27 09:05
推 Willistar:划右手時踢右腳 左手亦然 06/27 12:02
推 paul087011:力道的掌控吧 當然肌耐力也會有影響 06/29 01:38
→ paul087011:純打水前進本來就很費力了 它不是自由式動力的主要來源 06/29 01:39
推 loveswim:錯了 打水才是自由式主要的動力 但很多人做不到而已 06/29 14:28
推 nike00000000:打水算主要？ 06/30 01:00
→ victor79718:錯了 手臂擺動才是跑步主要的動力來源 但很多人做不 06/30 08:17
→ victor79718:到而已 感覺這樣也行吼........ 06/30 08:17
推 aaedta:越講我越迷糊了，到底跑步和游泳主要動力是什？不是腰吧 06/30 10:40
→ loveswim:可見你也是不會踢水 踢腿才會讓手負擔更小 手腳配才更快 06/30 11:06
→ loveswim:換句話說 跑步選手也是協調腳的動作 但你就是不懂愛酸 06/30 11:09
推 goswiming:不是手也不是腳啦 是重心轉移 06/30 11:25
→ goswiming:在重心轉移的前題之下 前進的動力手是遠大於腳的 06/30 11:26
噓 loveswim:哈哈哈 不會打水的人還蠻多的麻 06/30 11:27
→ loveswim:腳的力量至少是手的2倍以上 少在跟我遠大於 不會踢就說啦 06/30 11:28
→ andymai:不就是動力分配的問題而已嗎?手七腳三~手三腳七都有啊~這 06/30 12:46
→ andymai:樣也可以吵? XD 06/30 12:46
噓 loveswim:一堆不會的 "假會" 像樓上這樣應該是很會游齁 一堆大道理 06/30 12:57
→ loveswim:腳不會打水怎麼分配 願聞其詳 06/30 12:59
→ fish3932000:love大不要亂噓，原來可以手七腳三又手三腳七，晚上來 06/30 13:01
推 loveswim:對不起 我推回來 06/30 13:01
→ fish3932000:試試看，^.- 06/30 13:01
→ fish3932000:不過我還是覺得上半身材是動力來源，腳只是加快的關鍵 06/30 13:02
→ fish3932000:要素 06/30 13:02
→ fish3932000:我記得飛魚索普曾經說過，自由式游得快的關鍵在腳 06/30 13:04
推 kenshilon:看衝短還是游長 或踢4還是踢6 就可能手腳5:5或7:3 06/30 21:58
→ andymai:我教練說的~而且這邊有人說是手、你說是腳~那不就證明了? 06/30 23:43
→ andymai:幾比幾也不過是個比例形容~這樣的邏輯思考有很難嗎? 06/30 23:46
→ andymai:都至少說腳是三以上到七了~還要扯到"不會打水"...我傻了 06/30 23:50
→ andymai:手七腳三說的是"分配"~不是在證明手的力道大於腿...拜託 06/30 23:53
→ fish3932000:我有點不太懂樓上的分配，可否麻煩您說明一下是什麼 07/01 00:02
→ fish3932000:的分配嗎?? 07/01 00:03
→ fish3932000:好讓我可以開竅，麻煩您了 07/01 00:04
推 loveswim:你說的馬，一下自己說又變教練說，等等搞不好你又哭又笑 07/01 00:31
→ loveswim:但....你還是沒解釋到啊，願聞其詳。 07/01 00:33
→ andymai:自己說?教練說?教練告訴我~我在這裡說~有很難懂?分配說的 07/01 02:00
→ andymai:就是動力來源啊~fish大~您自己不是也說了您認為上半身是動 07/01 02:01
→ andymai:力來源?而愛游泳的認為是在腳~kenshilon大也說了可能5:5或 07/01 02:03
→ andymai:7:3~這些不都是分配嗎?我的天啊~你們自己都說了~還難懂? 07/01 02:03
→ andymai:然後都說了至少腳佔三成~就是腳有打水~我什麼時候說過不打 07/01 02:04
→ andymai:???真的有這麼難理解? 07/01 02:05
推 kenshilon:要看情況=.=一般腳可以使用到3成算不錯了 有的打了卻-成 07/01 03:12
→ kenshilon:但你說的也沒錯 手不動只動腳一定是手0:腳10 動手就另算 07/01 03:14
→ kenshilon:也就是有可能腳打了+5~-5都有可能 +的情況在於沒拖累手 07/01 03:17
→ fish3932000:原來是動力的來源喔，所以分配的時候是，腳要用三分力 07/01 08:44
→ fish3932000:道，手要用七分力道，或是腳要用七分力道，手要用三力 07/01 08:45
→ fish3932000:道，不知道我這樣想的對不對?? 07/01 08:45
→ fish3932000:感謝andymai大的指導，想必應該是教練級的人物吧!!!!! 07/01 08:47
→ fish3932000:另外還是推一下kenshilon的說法，能夠踢到5:5就很不錯 07/01 08:49
→ fish3932000:不是很部厝是超強的 07/01 08:50
推 sunflower304:無法認同a大 我只划手一定比你只打水還快 07/01 09:00
→ sunflower304:腳當然是讓自己身體平行水面的關鍵 但不會是主要動力 07/01 09:02
→ sunflower304:來源 07/01 09:02
推 goswiming:loveswim:錯了 打水才是自由式主要的動力 但很多人做不 07/01 09:16
→ goswiming:到 07/01 09:16
→ goswiming:基本上他是在講競泳... 但愛大大動不動就說你不會打水 07/01 09:18
→ goswiming:實在是令人不敢回文 愛大大之前PO的影片我還印像深刻 你 07/01 09:19
→ goswiming:說只是很多人做不到 請問你現在做到了嗎XD....如果做不 07/01 09:19
→ goswiming:到 那.........................................無言 07/01 09:20
→ fish3932000:s大你怎麼可以不認同a大呢，等等他又傻惹怎麼辦 07/01 09:34
→ loveswim:我有說競泳嗎? 又什麼時候PO過影片了? 搞錯人還要硬講 XD 07/01 09:51
→ loveswim:你印象深刻應該是別人對你吧 裸體身心游泳 重心移轉..XDD 07/01 09:51
→ fish3932000:搞錯人還蠻糗的 07/01 10:15
推 goswiming:我之前可是有整理本板游泳影片的 所以才會有此印象 印像 07/01 11:04
→ goswiming:中在一個社區游泳池當然大大好像是當救生員 然後示範四 07/01 11:05
→ goswiming:式...如果記錯 請多包涵喔 07/01 11:05
→ fish3932000:不過go大最近的發言我覺得和我的想法還蠻類似的 07/01 12:02
→ fish3932000:不過要扣除攻堅性言論 07/01 12:03
→ andymai:魚大~"上半身才是動力來源"→這不是你說的嗎?都說了不是力 07/01 12:54
→ andymai:道!!!要講幾次?你們真的有看懂別人在說什麼?kenshilon說 07/01 12:56
→ andymai:5:5你們就看得懂~我說七三~你們就不懂了~這... 07/01 12:56
→ andymai:太陽花~腳是主要動力是我說的?你要不要整個推文再看一次? 07/01 12:58
→ andymai:7:3或3:7、5:5 我可都沒說哪個才是對的~這本來就看人... 07/01 13:01
→ fish3932000:原來是動力來源阿，這我有不懂了，到底動力來源的那 07/01 13:22
→ fish3932000:個力，不是力道強弱，那有是指啥，可以講清楚嗎， 07/01 13:23
→ fish3932000:拜託了!!!! 07/01 13:23
→ fish3932000:andymai大我資質比較駑頓，真的麻煩你了 07/01 13:24
推 loveswim:因為會游的人 經驗底子都是固定的 在說什麼別人一看就懂 07/01 15:14
→ loveswim:不會像有些人舉不出例子又愛自我反證 一下自己一下教練說 07/01 15:14
→ loveswim:然後真的舉例請他說的時候 又只會你傻了你笑了顧左右言他 07/01 15:15
→ andymai:可以不要再裝傻了嗎?我講的明明就和k大講的是同個東西~如 07/01 16:52
→ andymai:果動力來源等於力道~那不就證明腳才是真的動力來源?健身教 07/01 16:54
→ andymai:練游最快~是這樣嗎?愛游泳的~可不可以不要說不出道理的時 07/01 16:54
→ andymai:候就開始說些沒營養的?都幾歲了... 07/01 16:55
→ andymai:再把K大講的仔細看看吧~不要沒看懂就急著反... 07/01 16:56
→ fish3932000:原來你還有算命的功能阿 07/01 17:00
→ fish3932000:不過我還是不太懂動力來源的利為什麼不是指力道，那是 07/01 17:04
→ fish3932000:指甚麼?? 07/01 17:04
→ fish3932000:是效率嗎??還是?? 07/01 17:05
→ fish3932000:還是指前進的力道阿??這樣不也是力道?? 07/01 17:13
推 loveswim:都幾歲了 你可以說點有營養的嗎 現在又搬出健身教練了??? 07/01 17:21
→ loveswim:你明明講的不是K大的 我沒否定過K大阿 人家是真的懂唷 07/01 17:22
→ loveswim:力道是什麼東西我也想知道 會源源不絕嗎 還是會心一擊踢? 07/01 17:24
→ fish3932000:樓上，大師說那個力不是力道啦，你不要不懂裝懂啦 07/01 17:53
推 goswiming:kenshilon:可能你動作全都在出力 出力只有一瞬間 其他 07/01 18:21
→ goswiming:都是休息 07/01 18:21
→ goswiming:這篇的推文還真有趣 人家是問持浮版打水 怎麼第1f的大師 07/01 18:21
→ goswiming:回了一個 出力只有一瞬間 其他都是休息....我還真想看看 07/01 18:23
→ goswiming:這樣持板的打水法對原PO真的有幫助嗎?????? 07/01 18:25
→ andymai:先想想既然腳的力量大於手~那為何k大會說通常腳能用到三成 07/01 18:45
→ andymai:就算不錯了?他都說那麼明白了~動力是輸出~力道是輸入~輸出 07/01 18:46
→ andymai:只能盡量接近輸入~哪可能相等... 07/01 18:49
→ andymai:既然已經沒在用理性思考了~那多說也是無益... 07/01 18:49
推 ocola:為什麼我在游泳池都會看到有些泳者 游自由式游了一小時 07/01 19:17
→ ocola:都沒有水花的在游 07/01 19:17
→ ocola:然後看到一些出學者在練習時 水花都很大 這跟3:7 7:3 07/01 19:17
→ ocola:有關係嗎? 07/01 19:18
推 goswiming:這推文搞的太複雜了 無從下手 可以的話再發一篇問題 07/01 19:19
→ ocola:如果要游1000m 到底手3腳7好 還是 守妻繳山好 07/01 19:20
→ ocola:我的空氣教練都跟我說 關鍵在於踢水的續航力和流暢性 07/01 19:25
→ ocola:力道不是重點 就像找個不會游泳的國腳腿力再強也是游不快 07/01 19:26
→ ocola:最好加個LTE 速度會更快 07/01 19:29
推 goswiming:腳雖然天生就力量值遠大於手 有練過再怎麼打就那麼快了 07/01 19:29
→ goswiming:除非你腳比別人長腳掌比較大 一般自游式講用力的程式是 07/01 19:30
→ goswiming:在講"手" 07/01 19:31
→ ocola:誰知道 電鑽頭接上蛙鞋丟進游泳池 會噴射到底 還是沉到底 07/01 19:33
推 goswiming: 度 07/01 19:33
→ goswiming:手跟腳幾比幾的力量分配 我認為無法精確描述 腳有練過 07/01 19:36
→ goswiming:絕不可能打到腳軟 因為一輪頂多才6下 腳不像跑步把肌肉 07/01 19:38
→ goswiming:的爆發力可以完整的爆發出來 腳力量雖大 但在水中被限制 07/01 19:40
推 goswiming:但手不一樣 他可以抓的範圍跟推的距離 對前進是很有幫助 07/01 19:43
→ goswiming:的 要加快無腦的狂打水是沒用的 而是身體轉速要加快 07/01 19:44
→ fish3932000:輸入輸出，怎麼好想越來越複雜了 07/01 20:04
→ fish3932000:到底andymai大師在講啥為什麼我都聽不懂 07/01 20:07
→ fish3932000:我怎麼想也想不到怎麼會有輸入的問題，可以說明一下嗎 07/01 20:10
→ fish3932000:a大師真的要幫我解惑，我可是這兩天都有去游泳池體驗 07/01 20:12
→ fish3932000:你的說法 07/01 20:12
→ fish3932000:喔，我稍微了解a大師的說法了，你是說游泳是一個系統 07/01 20:16
→ fish3932000:施力是輸入，動力是輸出喔 07/01 20:17
→ fish3932000:所以所謂的腳七手三就是指手輸出七腳輸出三喔! 07/01 20:19
→ fish3932000:不知道a大師我這樣解釋有沒有對 07/01 20:19
→ fish3932000:所以動力來源都力是指效率問題囉!!! 07/01 20:21
→ fish3932000:果然是大師級的，我現在才懂 07/01 20:22
→ fish3932000:只是我又不明白了，為什麼你會提出手三腳七，如果正常 07/01 20:33
推 yoysky:25踢水我也不行， 不過我能游3000自由式不休息，但是不快XD 07/01 20:34
→ fish3932000:游，怎麼讓腳的輸出大於手，可以解惑嗎 07/01 20:34
→ fish3932000:想了一下，輸出出去的那個力，不就是力道 07/01 20:45
→ fish3932000:施力和推力兩個都是力道阿，不知道這之間有什麼不同， 07/01 20:47
→ fish3932000:a大師可以一併解惑嗎，感恩 07/01 20:48
→ fish3932000:正確來說應該輸入是施力，輸出是反作用力才對 07/01 20:53
→ fish3932000:兩個在物理裡面都是力，這之間應該是沒什麼不同吧 07/01 20:53
→ fish3932000:之所以輸出會感覺比較弱是因為水的阻力和摩擦力造成的 07/01 20:55
→ fish3932000:所以兩個力在系統中應該是一樣的才對。 07/01 20:56
推 ocola:要聯屬 有情有義 游泳科學板嗎 07/01 23:07
→ ocola: 糬名 07/01 23:07
推 fish3932000:樓上游泳本來就是有科學依據的XD 07/01 23:08
→ ocola:所以才要蓮署阿 照浮廣大社會鄉民 07/01 23:09
→ fish3932000:不用啦，有情有義游泳板就夠了 07/01 23:10
推 goswiming:那個loveswim的影片的記憶 我後來發現跟我愛wwf大大 07/02 07:15
→ goswiming:搞混了 07/02 07:17
→ fish3932000:go大要是我一定不會承認的XD 07/02 07:54
→ kaodio:一個綁手只打水 一個綁腳只划手 PK一下就知道了 07/02 15:31
推 loveswim:這你也能記錯... 佩服佩服 07/02 17:48
→ loveswim:取決太多了 人體工學 生理結構 個人水感 分力配速 都幾?? 07/02 17:51
→ loveswim:andy不要動不動就拉人來擋箭 盡量說說自己的主見啦 拜託 07/02 17:52
→ fish3932000:love大，你就不懂了，都是別人說這樣有問題一定是別人 07/02 20:07
→ fish3932000:的問題，都是我們講錯，一定是我們帶壞了大家 07/02 20:08
→ fish3932000:不過這件事我還是覺得蠻對不起k大的，一直無辜被牽連 07/02 20:12
→ andymai:我的主見早在06/30 12:46就說了~比K大早還是晚~我想小學生 07/04 00:00
→ andymai:都看得出來~K大在1F並沒有提到7:3還是3:7或5:5的比例問題 07/04 00:02
推 ilovewwf:幹 躺著也中槍 07/04 01:55
→ fish3932000:你又沒被戰到，之前小浩沒出來都可以被戰了 07/04 10:21
推 nike00000000:i大拍拍 07/05 09:35