Re: [徵求] 自請水桶

[cord (海派甜心)]

※ 引述《opgy (O)》之銘言：
: ※ 引述《cord (海派甜心)》之銘言：
: : 我的意思如果讓你不想分享你的經驗那就不好了
: : 沒有人有權利可以編輯你分享出來的一大段推文
: : 我是看不懂你那30幾行跟原po的問題有什麼明顯
: : 的建議 但如果你可以把那30幾行重新排版過 這
: : 樣版主也會比較好m文章 並把好文分門別類的管
: : 理
: 是啊,確實對原po沒什麼幫助,所以我最後跟原po說我失禮了,沒幫上忙
: : 蕭式跟亞歷山大技巧即然你提到了能否請您分享一下
: : 我從沒聽過 還請o大開專文好好介紹一下
: 這個喔,你知道太極拳嗎?大概很少人沒聽過吧
: 今天要是有個人跟你聊天談話中提到了太極
: 說他在公園看過人玩推手,天南地北可能還會聊到一代宗師張三豐等等
: 但你會因此叫他跟你分享太極拳歷史,太極拳架以及如何發力嗎?
: 找錯人了對吧,這個應該找學有專精的太極拳師父問對吧
: 我又不是蕭式與亞力山大的認證教練,也沒上過他們的課程
: 自然不能跟你唬爛那些我沒玩過的,我所不知道的部分
我只是提問 你不想回答也無所謂吧 你打一大段反而告訴我
你正對我打太極拳 XD
: 我只能跟你說我知道的,我有所涉獵的部分
: 而這些東西在前文中我也都說完了,這裡不再多談了
: 要是想知道更多,我給的線索很多,請動動手打幾個字
: 現在網路發達估狗很好用,煩請自行鑽研
估狗很好用 但也要英文關鍵字啊
: : <<傳送陣的事 我解釋一下 當時的狀況>>
: : 我在本版問魚式的問題 o大馬上就在我推文叫我去問魚式教練
: : 我事後覺得這樣的推文方式對我是不禮貌 不舒服
: : 讓人感覺好像你解答不出來 別的版友也不行 !
: : 游泳版不該討論魚式 要討論請去直接連繫魚式教練
: 魚式的東西不就該問台灣的魚式公司最合適嗎?這麼好的詢問管道為何不利用呢?
: 請尊重他們的專業,我相信他們絕對樂於回答關於魚式的問題
我是在這個版發問 你又叫我去問的地方是人家的youtube
不覺得很奇怪嗎
: 也一定很歡迎對魚式有興趣的朋友報名上課學習更多,游的像魚fish-like
: 我也相信在上完課後一定能學到更多的魚式知識,游得更像魚
: 可能我當時說話沒措辭好,如果這樣造成你感覺不好,我這裡跟你說抱歉
: : 那你何必要常常在推文講魚式 如果你不熟這塊
: : 就不應該寫下面這段
: : opgy: 如果我是教練今天這樣教初學者二拍腿,那
: :       我絕對是在用話術騙台錢,是用假大空的話欺負學生沒見過世面
: 我都說了要是我是教練
: 我當然要對我自己的專業負責
: 我推文講很清楚吧,我說腰不會用,一上來就教二拍腿有什麼意思
: 那幾句話裡哪裡談到魚式了?
那我就搞不清楚你30多行推文為什麼會講到2拍腿或是魚式了
你認為她是在游魚式嗎 你認為他是用2拍腿嗎
你為什麼會扯去2拍腿 請你解釋一下好嗎
推 opgy: 我倒是覺得這個身體翻轉程度在初學來說馬馬虎虎過得去,至於 08/10 22:29
→ opgy: 其他的部分...就比較糟糕了,身體姿勢不行,手跟腿也有大問題 08/10 22:32
→ opgy: 真誠的建議先打好腿,看你要扶浮板還是徒手都行,你腰三不五 08/10 22:35
→ opgy: 時都塌著,要練到腰挺起來,啥意思?http://ppt.cc/zrFI看這個 08/10 22:43
→ opgy: 最好不要浪費時間搞二拍打腿,你只會練成剪刀腳,腰還是塌的 08/10 22:45
→ opgy: 只會越弄越糟,最好一邊練腿一邊從頭練習分解,先講到這,睡覺 08/10 22:50
→ opgy: 去,等下有空再接著說...zzZZZZ

我並不覺得他是用二拍腿 也不覺得他的腰是塌著
他只是划手時腰部開掉
: (對了,其實我現在也不太在泳池裡回應人家請教魚式了
如果你不是教練當然沒資格教人 要不要交流是看各人喜好
:   連帶的那本魚式書裡的內容,我也不愛跟人分享我看完後的心得了
:   除了浪費我的時間外真的沒什麼意義,我下面會談這個事情
:   現在在池子裡我都直接說我不懂魚式,請他們去找台灣魚式公司,找專業魚式教練這樣)
老實說我並不認為游的像魚式的人一定是被教過
有很多高手都可以自行學會 這不是用教的 當然你問他
怎麼游的行雲流水 這要怎麼回答 找專業魚式教練是最好的解答嗎
找對有經驗的教練 可以修正游泳姿勢的人 才會對自己有幫助吧

: 我看了很多書也跟很多朋友交流過,我一直在充實自己游泳的這一塊
: 希望能游得更流暢,更進步
: 如果你看過有教練能跳過body position,balance,flutter kick
: 不裝上腰這一塊核心拼圖,不讓學生練習好打腿學習平衡以及轉動
: 反而是一開始就由二拍教起,而他的學生上完整套課程後
: 可以游出平順流線前進而非鱷魚左右甩尾的二拍自由式,
: 那請你一定要告訴我,我一定會去向這位教練請教
: 真的,太強悍,他那套一定很值得推廣,要我花錢學也沒關係
: 但至少我的經驗裡沒有這回事
請問你這一段是在指某教練 或只是單一各案嗎
2拍打腿對一個初學者怎麼直接學? 本來就不可能的事
花錢找人學也是要從一般打水基礎教起阿

: 即便是魚式那本書,又或者其dvd裡的drill也都是從flutter kick開始
: 可沒說把二拍當成起手式,沒說是從二拍學起吧
到底是你在那看來 有人是從2拍學起的???

: 對了,說點題外話
: 魚式那本我不只看過很多次也有買回家,他的dvd我也是一併入手的
: 不只魚式,就是那本水裡練功在剛上市我也馬上買了
: 其實這兩本我也可以不買
: 畢竟裡面的東西,說實在的你去看外文的專業游泳書籍能學到更多,更深入
: 其實我很沒必要掏這個錢
: 但我一直記得一位前輩的話
: 他很感嘆為什麼國外的游泳書種類那麼多
: 內容豐富,有教技術的,體能訓練的,分解練習的,甚至連自我鍛鍊的菜單工具書都有
: 無他,人家書賣的動嘛,人家運動風氣尊重專業嘛
: 專業是有價值的,如果不尊重專業,不肯花錢找專業教練,不肯花錢買專業著作
: 如果整體社會風氣就是那樣的話,專業書籍根本就不可能賣出去
: 那怎麼可能還會有人肯花時間精力去著作分享他的專業?
: 算了算手上的書連外文的我大概有十來本,真的不缺這兩本
我跟你相反 外文書我都沒有 但我就有這二本
而且這2本讓我頗有心得 你說你看過很多外文書
請問有那些東西是這2本沒寫到的 你可以列舉幾樣嗎

: 但我還是掏錢買了,原因還是為了支持,同時也希望他們書賣的好
: 希望能看到更多更好更專業的中文游泳著作能陸續出版
: 回歸正題,我也說了,要尊重自己的言論
: 今天人家來問泳姿,其實說真的大家都很熱心
: 但是版上有新手有老手,有暑假玩票的也有練很久的選手高手,還有公開水域泳渡的
: 真的很難不在討論中產生一些摩擦
: 所以風氣就是這樣,我不認為能有什麼改變
版主假裝沒看到 不想改變風氣 那會分享的就那些人
不會再增加了 版主願意花精力來經營這個版
或是增加版主才是上策

: 而在這些建議裡面老手的建議絕對是有價值的
: 需要再三回味,在練習中慢慢體會
: 但新手的建議也是有幫助的,不可忽視
: 看他們的經驗談也對自身的教學能力有幫助,畢竟教學相長嘛
: 所以新手在推文建議裡談自己的經驗,與問問題的朋友分享一起討論
: 這個我絕對是喜聞樂見,人家言之有物嘛
: 但我看很多朋友推文建議方式是這樣的,完全不尊重自己的發言
: 老是推文叫人二拍,然後就沒有然後了,就二拍這樣,下面就沒有了

去游泳也不可能要求全部人的水平都一樣吧
所以我說不要濫用推文 不可能有人會
用po文的方式叫人直接學習二拍 而不說學習二拍前要有什麼底子
直接po文才是對自己的言論負責 推文 人人都可以湊進來說一二句
但重點是要尊重原po 不要跟著不正確的推文走下去

: 再不就是叫人看竹內,貼個網址了事,一樣不見下文
: 這不就是浪費大家時間嗎?
: 叫人二拍不是不好,但你總得自己有經驗,有心得有體會吧
: 在後面為何不接著說點自己練習的感想或者遇到的困難,後來怎麼克服的?
: 一樣,貼個竹內卻不說你要人家注意的技術環節,那何必上來問
你又以自己的立場在講話 要每個人的水平或跟法跟你一樣 這不夠客觀

: 大家都去youtube看就好了
: 你貼竹內至少也說說你的看法吧?
: 不然問問題的哪知道你叫他看竹內看哪裡?
: 另外我前面說過我在游泳池遇過一種類型的人很妙
: 讓現在我對魚式這一類的請教直接說不懂,也不願再浪費時間分享些什麼
: 是這樣的,這些朋友看了竹內影片好棒棒
: 然後又聽說了二拍,重心有的沒的
: 可魚式那本書看都沒看過,dvd裡的drill懂沒多少
: 卻又特別愛跟人說魚式,談二拍等等,叫他去看看書又不肯
: 又愛一直討論魚式說好棒棒
: 那跟他討論有意思嗎?
: 除了建議他自行洽詢台灣魚式公司去學習專業的魚式之外還能怎麼做?
: 你不妨也幫我想想辦法給點建議
魚式官方討論區

: : 一個教練是要在一定時間把學生給教會 直接就教2拍
: : 對一個完全對游泳是空白的學生要怎麼學習 我不明白
: : 你寫這段話的邏輯 每個教練都有自己的教法 教不教
: : 的起來才是重點 這應該是教練會看學生程度來決定
: : 有教練是希望學生學不起來學久一點 學費賺多一點的嗎
: 二拍我自然有我自己的一套流程,教學方式我自己有進度評估
: 我想我不需要在這多做討論,浪費大家時間
: 你說我推文沒邏輯就沒邏輯吧,畢竟是一時興起下的產物,沒法多做思量,抱歉了
二拍教學用文字的方式 打3佰行也講不清楚吧
就算是武功秘輯一大本丟給你 也不是每個人都學得會的
重點是說來話長 教練要回答前 也要先看到學生的程度

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這周是世界好友周，如果你愿意， 請把這條信息發給你所有的好朋友。 也包括我。看有
多少人會回發給你! 世界好友周：務必要看！  出生一張紙，開始一輩子； 畢業一張紙
，奮斗一輩子； 婚姻一張紙，折磨一輩子； 做官一張紙，斗爭一輩子； 金錢一張紙，
辛苦一輩子； 榮譽一張紙，虛名一輩子； 看病一張紙，痛苦一輩子； 悼詞一張紙，了
結一輩子； 淡化這些紙，明白一輩子； 忘了這些紙，快樂一輩子!   當大部分人都在關
注你飛得高不高時， 只有少部分人關心你飛得累不累， 這就是--友情。 再忙，也要照

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.124.71
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/swim/M.1407991762.A.F17.html
推 opgy: 你太極打的更不錯,精簡省時,我不如你,不浪費我時間陪你打了
推 opgy: 官方討論區這建議不錯,我會請朋友自行上去尋求專業協助的,感
→ opgy: 謝你的幫忙,比我請他們直接打電話過去婉轉多了
推 nike00000000: 推
→ Daywalker007: 二拍打水我花三分鐘就能教完
→ loveswim: 沒人說你不能教吧 只是希望你言之有物 這困難嗎?
→ loveswim: 好吧 是有一點困難... 我收回
推 sunbiba: http://ppt.cc/WVXI 關鍵字就是影片標題的其中幾個字
→ mouwat: 我一句話就教完  划一下手腳踢兩下  收工
→ mouwat: 魚式會臭就是因為他講的好像很簡單
→ mouwat: 一堆游的爛的人都自以為很懂  還說的一口好魚式
→ cyivs33: 自己學自由式也是翻TI書籍影片 但是真的很討厭他們看到
→ cyivs33: 別人用2BK打水就幫對方戴上魚式帽子...
→ cyivs33: 像法國女子選手 Laure Manaudou 游長泳用2拍打水
→ cyivs33: 已經有練魚式的人開始說她游的是魚式...
→ cyivs33: 只是覺得學習過程用TI系統，練出來的應該還是叫作自由式
→ cyivs33: 真的不喜歡看到別人游得很輕鬆或2拍打水就說他在游魚式
→ cyivs33: 補影片 http://ppt.cc/gktZ
→ cyivs33: 像跑步現在有分 姿勢跑法、氣功跑法、謝團長的凌波微步
→ cyivs33: 都是不同套的訓練長跑系統 但練出來的東西還是 "慢跑"
→ cord: 魚式其實就是自由式的一種 所以魚式所有的名詞都可以用自由
→ cord: 式去解釋的很清楚 很討厭有人去神化它 動不動就講一堆魚式
→ cord: 怎樣又怎樣
→ loveswim: 你幹麻討厭你自己 你又神話他又否決他 我被你搞得好亂阿
→ leohud: 謝團長跑得並不"慢"呀