Re: [問題] 關於短球撥攻

[yevvi (yevvi)]

※ 引述《soga2002 ( )》之銘言：
: 唯一要注意的是"反手側身"一詞,我從第一場自己的統計來"猜測"y大定義,
: 應該是"明顯是正手位的來球"移到正手位用反手起板才算反手側身,
: 至於中路來球用反手起板應該沒有被y大算入反手側身,而是劃入傳統反手斜線起板.
: (不知道y大是不是這樣下去計數的呢?)
: 我看了第1 2 4 5場後,對各選手反手側身大致的"印象"(我算了一場多就沒算了)是,

來解惑一下s大的疑問。

左側中路右側           左側中路右側
  ↘ ↓ ↙               ↘ ↓ ↙
     ● 左手球員    右手球員●
正手反手反手            反手反手正手

這是在不移動身體的情況下，持拍選手能夠打到的球路。

所以中路反手我大部份都會視為原Po所說的反拍斜線
而中路正手絕大部份要側身才能打到，大部份都是腰帶轉體，所以我會算正手側身。
而王皓的那種只是手腕轉腰沒轉動，自然就沒被我算入。

: 不管是同側選手或異側選手對戰,
: 反手側身的回球線路多半是送往對手的反手位.
: 如果把中路附近來球的反手起板也算入反手側身的話,那送往對手反手位的現象更明顯,
: 起碼沒有印象是哪個選手反手側身加上中路反手起板,是拼命往對手正手位送的.
: 我個人推測,大概是怕擰(或台內拉?)或撥(有看到馬龍反手側身用撥的)起來的速度不夠快,
: 一味往對手正手位送,容易被對手直接正手掃大板吧!
: 再者,觀察的印象是通常反手側身送往對手反手位的落點都不會太短,
: 落點似乎都盡量深一點,似乎沒有y大回文所說的落點經常回在小三角的情況.
: 當然,也有可能是我從比賽畫面的直觀上,對小三角的範圍界定太小了些.
: 不知道有沒有熟悉反手側身的版友願意分享一下,
: 反手側身起板往對手反手位的落點,原則上要控制在哪裡比較好啊?

: : 1.斯洛維尼亞公開賽決賽 許昕(Xu Xin) vs 馬琳(Ma Lin)
: : http://www.youtube.com/watch?v=N6pjlmGCmTQ
:   上面這場許昕有不少中路或反手側身擰(或拉?)向對手正手位(即反手側身直線)的線路.

: : 2.英國公開賽決賽 陳玘(Chen Qi) vs 馬琳(Ma Lin)
: : http://www.youtube.com/watch?v=QuDfXfpNyRY
:   這場陳玘中路或反手側身送往對手反手位(即反手側身斜線)較多.

: : 3.卡達公開賽決賽 許昕(Xu Xin) vs 波爾(Timo Boll)
: : http://www.youtube.com/watch?v=Uhl89GwpBU4
:   這場我沒看

: : 4.阿拉伯聯合大公國公開賽決賽 王皓(Wang Hao) vs 馬龍(Ma Long)
: : http://www.youtube.com/watch?v=dqD7babORRU
:   這場王皓中路或反手側身較均等地,
:   送往對手正手位(即反手側身斜線)和反手位(即反手側身直線)

: : 5.德國公開賽決賽 張繼科(Zhang Jike) vs 波爾(Timo Boll)
: : http://www.youtube.com/watch?v=Qof_vUzH_nY
:   這場張繼科中路或反手側身送往對手反手位(即反手側身斜線)較多.

: : 　　　　　正手側身斜線　正手側身直線　反手側身斜線　反手側身直線　　
: : 第一場　　　　　7             2             3             4 　
: : 許昕
:         這場異側選手對戰,許昕反手側身加上中路反手起板的回球路線次數,
:         並沒有明顯偏向斜線或直線,也可說許昕並沒有拼命往對手正手位送去.
: : 第二場         17             1            10             3
: : 陳玘
:         這場異側選手對戰,陳玘反手側身加上中路反手起板大多是往馬琳反手位送去,
:         從比例上,回球路線有反映出來.
: : 第三場         35             7             1             0
: : 許昕
:         這場因為y大統計許昕的反手側身使用次數太少,所以我沒有看.
: : 第四場          9             2             5             1
: : 王皓
:                                              ^^^           ^^^
:         這場同側選手對戰,從y大的統計,看起來王皓是反手側身送往馬龍的正手位較多,
:         但若把中路反手起板算入反手側身,會發現其實王皓反手側身直線用得也不少,
:         也就是王皓並沒有反手側身拼命往對方正手位送過去.
: : 第五場         17             6             8             2
: : 張繼科
:                                              ^^^           ^^^
:         這場異側選手對戰,張繼科反手側身加上中路反手起板大多是往波爾反手位送去,
:         從比例上,回球路線有反映出來.

:   也就是說異側選手對戰,要啟動反手側身的大絕,
:   必須發球者發的線路是"發球者自己正手側身斜線的線路".
:   好比第一場許昕vs馬琳,許昕要使用反手側身,就要等馬琳發出對角線的球.
:   (例如第一局許昕在下方,馬琳在上方,馬琳發的線路是 / 這樣時,
:    許昕才能移到正手位用反手側身起板)
:   不然馬琳發球預備位置就已經站側身位了,
:   發出線路為直線(即發球者正手側身直線的線路)的球,
:   許昕反手頂多只需如傳統一樣直接反手起板,並不必用到反手"側身"起板.
:   至於為何是"側旋球路",
:   我想應該是比賽中發球者為了增加對手接發判斷上的難度,
:   很少人會單純發正下旋的斜線球,而多以帶側旋的側下旋、側旋或側上旋來迷惑對手.
: : 才有機會強行實施反手側身。而同側選手(右手對右手，左手對左手)，則是要建立在
: : 發球者發正手側身直線的位置，接發球者才有機會用，但這種球一場比賽下來少。

:   以第四場王皓vs馬龍為例,第一局王皓在球桌下方,馬龍在上方,
:   馬龍的正手側身直線則是"平行於球桌右邊邊線的直線線路".
:   若王皓想發動反手側身,則王皓必須等馬龍發出平行於球桌右邊邊線的直線線路,
:   王皓才能移到正手位用反手側身起板.
: : 所以同側選手對決還是大部份靠傳統的反手斜線和正拍側身斜線來決定命運。

:   這部分我也不太確定中路位置的來球(尤其是中路略偏正手位),
:   適不適合算入傳統的反手斜線起板.
:   因為一些中路來球,接發者雖然有從反手位稍微移向正手位到中線的位置,
:   但移位的幅度並沒有像正手位來球,大幅移位到正手位用反手側身起板那麼大的移位.

: 請問y大,這裡的"用中路側身正手斜線回短球",
: 是指中路來球用反手側身,回球路線是自己(王皓或陳玘)的正手斜線,對吧?
: 那"回短球"是指接過去的落點是短球(ex:小三角區域)?還是指王皓或陳玘接發的是短球?
: 那"偶爾回正手斜線短球",是指用正手接球,往自己正手斜線接過去嗎?
: 還是您有打錯字,應改為中路側身偶爾回正手"直"線短球呢?

我沒打錯，而是我的意思讓您誤會了，抱歉!
用"中路側身正手斜線回短球"，是指中路球用正手側身，回球路線是自己的正手
側身斜線，還是畫圖比較快。

 b. ↖   ↓               ↓       ↗  d.
 a.← ↖ ○               ○     ↗ → c.
        ↖ △陳玘      △王皓 ↗

綠色是來球路線，白色是回球路線，ac的咖啡色(短球)和bd的黃色(長球)是指落點，
簡單來說就是長短結合，只是都是我認為都是正手側身斜線的方向。

"偶爾回正手斜線短球"就是來球的是兩人正手網前短球，以正手斜線方式擺過去。
也就是以短擺短，回到的地方也是對方網前短球，還是畫圖好了。
回擺的落點就是圖中的ij短球兩點。

         → ↙→→ i.   j.←←↘  ←
       ↗ ○                    ○  ↖
  陳玘△                         王皓△

: : 短球。而許昕和張繼科很擅長在中路或是正手位反手側身直線回短球，其中許昕還是用
:                         以第一場許昕vs馬琳為例,第一局許昕在球桌下方,馬琳在上方,
:                         當馬琳發出 / 這樣的線路時,
:                         許昕就偶爾會移到"正手位用反手側身"起板,
:                         擰或拉向馬琳的正手位(即"直線")
: : 正手拍那一面用反手的方式回。而落點王皓和張繼科經常回到右半區小三角，許昕和陳
:   第一場6:09有一幕慢動作重播,許昕移到正手位,然後用疑似黑色那面(正手),
:   不知是挑球還是...正手的擰球= = 回接給馬琳反手位的樣子,總之,超奇怪的~

那球就是正手斜線挑球阿，只是他使用的手法跟一般人不同，一般人是擋帶回去，他是
採取倒旋或是倒切回去，球回過去一樣是正手斜線路線，但是旋轉方式可能會跟一般
正手斜線回過去剛好相反，才會造成對手判斷球路旋轉的困擾。其實影片三許昕對波爾
也有這一球。

:   至於許昕其他的反手側身,我就不確定許昕是不是都用正手那面回接,
:   我自己感覺像是多半用反手那面橫打擰或拉回去......
:   有沒有版友來幫忙看一下,到底許昕反手側身是用哪面回的啊?= =
:   對於反手側身落點的不同看法,如最前面所提,我看到的似乎是落點多半不在小三角.

                         g. ↖             ↗  h.
 e. ←    ↙  ↘    → f.     ↖↓     ↓↗
     ↑ ○      ○ ↑           ○     ○
     △許昕  張繼科△       許昕△     △張繼科

上圖的ef短球落點就是屬於反手側身直線，因為來球是屬於發球者的正手側身斜線
例:馬琳 vs 許昕，波爾 vs 張繼科。又剛好接球者和發球者所於不同持拍手，擺ef
那兩點短球位置是正好控制對方(發球者)的正手網前部位，讓對手不好處理。而gh
的長球落點我則是算一般反手斜線部份，一般用到側身的機率很小。

還有我所說的擅長並不是指一場比賽用得次數多，而是指用出來就很容易取得場上
主動。ef的兩大落點，大概一場比賽了不起用得三四次而已，在張繼科對波爾的德
國公開賽決賽還不明顯，才一顆。不過世錦賽的準決賽在使用次數上有增加了，大
概一場三，四顆跑不掉。畢竟接發球者回，發球者的球路時，就像原Po所說，是以
回到發球者的反手底線長球為主，以發球者的正手網前短球為輔。(如同ef落點)
不過幾乎每一場比賽你大概都可以看到許昕或張繼科偶爾會展現這樣的套路。

至於許昕用哪一面其實很簡單，只要是短球，不管是正反手都一律用正手膠那一面，
許昕又是在使用比例上反手橫打>推擋的球員。只要是反手長球的部份，時間夠他還
是用反面膠橫打的那一面比例較多。除非是用正面那一推就能得分的機會球，或是放
高球的過渡球，或是時間來不及用反面膠，這三種情況下，其他時間他絕大部份用橫
打。


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推 MaaLong:防↑攻  防←攻
推 zyxwvoklove:專業評析 可是不小心想到打電動玩具的按密技
推 psion:建議這系列都m起來
推 soga2002:我全部看懂了╥﹏╥多謝回答!這系列讀起來舉字為艱啊!呵~
→ soga2002:我想在補充王皓的部分.雖然王的中路正手或正手位使用反手
→ soga2002:處理時,多半手腕轉一下而很少反手"側身",但討論反手側身
→ soga2002:的戰術意義時,或許把傳統覺得該用正手處理的來球改用反手
→ soga2002:處理的部分也算進去反手側身,更能傳達改用反手處理的目的
※ 編輯: yevvi           來自: 118.167.183.129      (06/01 08:57)