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※ 引述《pandajohn (貓熊醬)》之銘言: : 小弟積分約1200~1300, : 1. : 敵方來球略沈出桌.. : 我方推下旋->回擊出桌 : 敵方早已擺好姿勢等著拉球!->拉我正手位 : 我方GG... : 2. : 敵方來球側旋或側上.. : 我方推側旋->回擊出桌 : 敵方直接巴回來! : 刀板,積分1300~1400, : 想請問.. : 在短時間內無法大幅強化我能力值的前提下.. : 我該如何來應對這種球? 你希望是不需要增加你的能力 ----我把他解釋成 你不希望藉由"練球"、"增強基本功"來擺脫這個問題 那麼我進一步解釋成 你想要一個訣竅 或者 一個戰術 先不看具體的方法 跟你分享一個比較抽象而理想性的觀念 (某個教練分享給我的) 發球可以有 1.針對性的套路 2.互補性的套路 接發球可以 1.自己起板上手 2.不照著對方的意思走 3.故意照著對方的意思走 從你的問題來看 他有針對性的套路可以打你 也就是針對直板反手比較沒有威脅性的弱點去得分 稍稍微進階一點的話 就會配一個互補性的套路 像是發你正手短 可以牽制你的重心讓你顧忌而不敢閃身 來幫助反手長這個套路 就算這個針對性的套路沒有直接得分 形成連續球 看起來似乎你也是吃虧 怎麼說呢?? 如果連續球沒有吃虧 你只要往兩大角給 他第三板 起不了大板形成互相牽制的連續 那他發球你就不會怕 只要你自己發球可以拿多一點分就好了 所以看起來 不只是怕他第三板 其實連續球你也是吃虧的 那麼要怎麼辦呢?? 看上面有三種接發球方式 1.自己起板上手 2.不照著對方的意思走 3.故意照著對方的意思走 第一種自己起板上手 最容易解決問題 因為對方無法施展第三板攻擊 就算到了連續球 也會因為你先主動你有優勢 技術可以選擇 正手側身拉 --但想必你來不及 而你不想練球來解決 反手拉 --但是想必你也沒學過 又不想練球來解決 反手彈擊 --沒練過要能彈得準就有鬼了 反手推出速度並給角度 --只要簡單的訣竅 但是不熟練也無法穩定 但卻是以上唯一可以掌握訣竅就進球率高的 這可能是比較好的選項 第二種 不照著對方的意思走 對方想要等出台機會球用正手來衝第三板 沒有他想要的球 那他就不會穩定地得分 技術可以選擇 把球切成短球 --但是想必你沒有這種手感 又不想練 側切反手大角度 --只要簡單的訣竅 但你能不能掌握我就不確定 撇或抹直線 --只要簡單的訣竅 但你能不能掌握我就不確定 第三種 故意照著對方意思走 這對你來說大概比較難 不是送給對方打 而是照著對方想要的球路走 但是給很大的難度 然後再加以反攻或反制 比方說 把球切很沉、再配一個空的 混淆他拉第三板時的判斷 降低他的質量和穩定度 下一板你選擇反拉 或者 擋.帶大角度 也可以只簡單把球送過去就好 但是有節奏快慢之分 你先起跳就擊球 送過去幾球之後 配個下降期 看準他動完再給球 球給得飄飄的就好 你會發現他會突然錯愕 失誤率很高 這類型的控制比較少會去講出什麼特別的技術名稱 就是在基本技術上加一些手感上和節奏的變化 但我想你目前應該連把球切得很沉都做不到 所以先不用考慮 你發文問的問題 我的答案是 無解 以上的東西 這是基本幾個大原則 你看看你會的東西裡面可以擺進哪項原則裡 而依據你原文敘述的方式 那叫給嗆司 並不在這些原則裡 你可以看看你會的東西裡面 有哪個東西可以擺進哪些原則裡?? 如果沒有 那當然只能學東西、練東西來解決 不然分數不會從天上掉下來 如果有 那太好了 馬上拿出來用 得分率馬上提高 不然你可以看看前幾篇文回文推文的板友 幾乎都是在教你新東西、新技術 然後跟你說多打多練就會了 也許你可以找你最容易學會的東西練 但依然要練啊 而且需要"訣竅"的東西 沒有人現場教會很難領略 所以我不知道要不要上面分享的東西裡比較特別的訣竅 因為講了 你還是要花時間去掌握 沒辦法一下子就拿來得分 那如果我是你我會選哪些東西來加強呢 1.劈長 把球切得又低又快又深又沉 這很基本耶 就不另外講了 2.把球推出速度 給大角 會沉的球一樣可以推 不管什麼旋轉的球 引拍時拍子都拿得比球高 帶沉的球或空球就拍面朝上一些些 直接往前上方推起來 擊球點是上升期 比較空就往前稍微多一點 比較沉就往上多一點 只要在上升期一推起來 球就會過去 而且你還會發現 越沉的來球 推過去會讓人感覺越"突然" 完全都是撞擊 不要摩擦 不然會吃旋 要摩擦就是反手拉了 那你還要練咬球的功夫 而我講的是一種快攻的訣竅 3.反手側切、撇球 撇球跟側切是差不多的感覺 撇球是撇球的側邊 而側切是切球的側下邊 那我講側切就好 拍子拿著往你的左下方切過去 切到對方反手大角拐出去 如果對方發的有帶順旋側旋 那你就要切在最容易被吃到側旋的那個點 你切個幾次 就會知道哪個點最容易被吃到旋 擊球點是上升期 而你要自己瞬間發力去切他 這樣旋轉力量才會剛好抵銷 算是一種借旋的方式 千萬別用碰的 一定要瞬間發力 因為那是最容易吃旋的點 用碰的會往你的右邊噴 側上就拍面壓一點點 側下就拍面朝上一點點 多試試就會調整了 純上旋的原則也是一樣 切在球的側邊 就會剛好抵銷來球會衝的力量 這比較好找觀摩的影片 去找馬林 很常這樣打 馬林被拉很轉的加轉的時候 常常側切 4.把球切成短球或半出台 用把球鏟起來的方式去切 很容易把球切短 把你會的東西互相搭配 可以用簡單的80-20原則 得分高的技術使用80% 得分中等的技術使用20%來增加變化 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.248.45 ※ 編輯: skypiper 來自: 220.135.248.45 (06/10 20:09) ※ 編輯: skypiper 來自: 220.135.248.45 (06/10 20:10) ※ 編輯: skypiper 來自: 220.135.248.45 (06/10 20:14)
pandajohn:S大後面戰術講解很精劈!當然..練球才是長久之計,而我是 06/10 20:23
pandajohn:假設兩三天後就要上戰場的話,該如何補強自己的缺點, 06/10 20:24
pandajohn:感謝你的建議 06/10 20:24
cht0923:語重但是心長...好文推!受益良多~~:D 06/10 20:31
skypiper:對方等級比你高 又有針對性的套路可以打你 06/10 20:52
skypiper:對於你的假設 無解 06/10 20:52
skypiper:不然你看看上面那麼多人回你 有哪個可以三天內完成?? 06/10 20:52
skypiper:你這個問題就好像說 06/10 20:54
skypiper:我一個禮拜之後就要大學指考 我英文要怎麼多加十分?? 06/10 20:55
skypiper:答案是 靠運氣XD 06/10 20:55
soga2002:多謝分享訣竅~ 06/10 20:56
jastronics:有哪個應對方式或是單項技術是不用練習就能天上掉下來? 06/10 21:12
jastronics:就連打電動也得要練功的嘛 06/10 21:14
pandajohn:Orz 06/10 21:16
jastronics:對於明知答案卻還是要問的原提問人 06/10 21:17
jastronics:其天真程度已到難以想像的地步 06/10 21:19
jastronics:一堆人練半天比賽還不一定能用出來咧 他們是傻B嗎? 06/10 21:21
jastronics:說穿了 這就不是1300分能解決的問題 06/10 21:22
pandajohn:想對樓上說~若程度不是天差地遠,戰術絕對有其價值! 06/10 21:22
jastronics:奉勸還是把看板時間拿來練球比較實在啦 06/10 21:23
pandajohn:我和對方100的積分差,目前打起來亦各有勝負~ 06/10 21:24
jastronics:戰術要有價值的前提是你必須要有確切執行的基礎能力 06/10 21:24
pandajohn:不敢說能短時間超越對方 但練球+策略相信會對我會有幫助 06/10 21:25
jastronics:坦白講 我認為你沒有 所以才奉勸回歸基本功 06/10 21:25
jastronics:聽不聽隨你囉 06/10 21:25
pandajohn:我始終都沒說不練基本功,請ja看清楚再批判 06/10 21:27
jastronics:你只是想問有沒有不用怎麼練就能短期間破解方法嘛? 06/10 21:31
jastronics:答案就是沒有 06/10 21:32
skypiper:戰術有價值阿 那我有提供原則給你 你可以自我分析 06/10 21:33
jastronics:所以乖乖去練吧 戰術甚麼的對你來說還有點早 06/10 21:33
jastronics:我澄清一點 戰術的價值確實有時甚至超越基本功 06/10 21:34
jastronics:這是沒人敢否認的事 包括在下在內 06/10 21:35
skypiper:不過要談戰術 起碼你要具備把接發球接好的技術 06/10 21:36
jastronics:我只是單純認為原提問人目前的基礎實力目前 06/10 21:36
jastronics:還太單薄 無法貫徹執行戰術 06/10 21:37
pandajohn:TO~ja 我文章說"短時間內無法大幅強化我能力值的前提下" 06/10 21:37
skypiper:你可以看看 "[問題] 打球的頭腦如何訓練?" 系列文 06/10 21:37
pandajohn:你可能要再仔細看一下 那一句 06/10 21:38
jastronics:所以不用花太多心力在上面而已 06/10 21:38
skypiper:如果你要的是把你現有的東西在比賽中最佳化地使用而贏球 06/10 21:38
skypiper:那我可以告訴你 可以最佳化 但是還是會輸XDDDD 06/10 21:39
skypiper:所以我說 無解、靠運氣 06/10 21:39
jastronics:我就是要告訴你 你這前提除了阻礙進步外沒別的功用了 06/10 21:40
skypiper:但如果你只是要最佳化或較佳化 那很容易阿 06/10 21:40
jastronics:其他不用多說了 忠言總是逆耳的 06/10 21:40
skypiper:容易失分的少用 容易得分的多用 06/10 21:40
skypiper:不管用什麼都失分的 就亂拚 就這樣而已XD 06/10 21:41
Komachionozu:積分相差一百算蠻多的了耶... 06/10 21:54
momo52167:看到無解的時候我差點把水噴出來XDD 06/10 22:04
red0210:推 06/10 22:13
pam20100214:jas講話會不會太機車,也許你自己很強,但沒必要這麼 06/10 22:14
pam20100214:酸吧?說什麼「原po其天真程度已到難以想像的地步」 06/10 22:16
Komachionozu: 激動 06/10 22:16
pam20100214:真讓人受不了 06/10 22:16
RyuSenMing:搬板凳 06/10 22:27
dragonsix:馬後砲永遠正確,但你為什麼不早點說呢?科科 06/10 23:23
soga2002:我重看panda原文,覺得sky兄過度詮釋"短時間內無法大幅強 06/10 23:28
soga2002:化我能力值的前提下"這句話,頂多只能說panda想在現有能力 06/10 23:29
pita30:我覺得原PO只是要問如何接發球時回球不要太甜 06/10 23:31
pita30:如果能正確判斷旋轉 跟本不用多大的本事就能接回去了 06/10 23:32
pita30:方法點一下就會接了 06/10 23:32
soga2002:範圍內取得一個較合理或穩定的接發方式,至於成功率多高則 06/10 23:33
soga2002:非該句所問.所以我們可以給他接發方式的嘗試方向,而非成 06/10 23:34
soga2002:功率過低就叫他什麼都不要問,就算能多接成功一球也不能問 06/10 23:36
pita30:只是要求接個發球 我不信沒辦法用原PO現有的技巧接過去 06/10 23:38
pita30:除非跟本在旋轉的判斷上出問題 06/10 23:39
soga2002:(只因為他還是會輸?).誤解有時也是對人格的否定,所以pand 06/10 23:41
soga2002:panda兄會不悅也是當然的,被曲解時誰都想喊冤吧! 06/10 23:43
pandajohn:我在原文章就有回復推文,會未來~~加強我的側身和腳步 06/10 23:44
pandajohn:所以不要再說我不想練功了... Orz 06/10 23:45
Komachionozu:接的過去還是要爆阿 除了"給嗆斯"之外頂不住第三板 06/10 23:45
Komachionozu:GG的機率還是太大... 06/10 23:45
soga2002:若接都接不過去,那接過去給嗆斯起碼還可以等對方不小心失 06/10 23:48
soga2002:誤啦!他的那位對手應該不至於強到板板嗆斯必進吧?如果接 06/10 23:50
soga2002:發就自爆,什麼都不用談了,不是嗎? 06/10 23:50
soga2002:不過sky給建議的口氣倒是溫和,被批評不練球就想一招通用 06/10 23:54
soga2002:則是我們(包括第一次閱讀panda原文的我)對他該句的過度詮 06/10 23:55
soga2002:釋. 06/10 23:56
Komachionozu:我覺得送嗆斯上菜跟直接吃發球沒什麼兩樣... 06/11 00:12
yoyo7917:說不想練功除了過度解釋之外,根本就是對PANDA大大努力 06/11 00:27
yoyo7917:的輕蔑 06/11 00:27
cyrlt:???:請考上國手或每天練球兩小時以上再來板上提問 06/11 00:36
rich7412:未看先推! 06/11 02:25
yoyo7917:提問之後:有時間上ptt提問不如去練球,每天四十小時 06/11 02:54
dan192:我最近都傾向不要紙上談兵,把自己比賽錄影下來分析吧.. 06/11 03:05
skypiper:我沒有過度解釋阿 他自己列了這個前提 06/11 06:21
skypiper:總不能連自己想要什麼都沒搞清楚就來問 06/11 06:22
skypiper:他自己說「在短時間內無法大幅強化我能力值的前提下..」 06/11 06:25
skypiper:如果你在指考的時候忽略問題中 "在xxxx的前提下" 06/11 06:26
skypiper:我想大概一分都拿不到 06/11 06:26
skypiper:發問者如果還想考慮長遠 那就應該自己問短.中.長期 06/11 06:27
skypiper:而不是只問短期 回答者還得幫他面面俱到 06/11 06:28
skypiper:何況我已經回答他短期的做不到 還說了中期可加強哪些 06/11 06:28
skypiper:不然我只需"無解"二字 便可打槍短期的問題 06/11 06:29
skypiper:to pita30: 三天內就有能力判斷好發球嗎?? 06/11 06:33
skypiper: 如果是這樣 那我大概下禮拜就會接馬林的發球 06/11 06:34
dick0209:原po需不需要請教練現場指導一下,了解技巧之後回去再苦 06/11 09:05
dick0209:練,一定會進步的。 06/11 09:05
pita30:對手是他的熟球朋友不是莫生人 如果馬琳是你的熟球朋友 06/11 10:56
pita30:我想應該沒什麼問題 06/11 10:56
soga2002:先向sky說抱歉,應該說我受到j講pa不想(努力)練球,而曲解 06/11 11:21
soga2002:sky對那句前提的解釋.就深層語意來講,"不希望藉由練球"表 06/11 11:24
soga2002:達的意思,sky只是單純表達"練球"並非pa"短期"想詢問的應 06/11 11:33
soga2002:對方式,但我卻把"練球"解釋成sky認為pa不想"長期(努力)" 06/11 11:36
soga2002:練球.我不能認同的是pa問的"在短時間內無法大幅強化我能 06/11 11:42
soga2002:力值的前提下,我該如何來應對這種球?",等同於ja說的"有沒 06/11 11:43
soga2002:有不用怎麼練就能短期間破解方法".因為pa問的是有沒有可 06/11 11:47
skypiper:所以中國一隊裡如果有人被馬林吃發球 可能是他太笨? 06/11 11:51
skypiper:原PO文中都已經說得出對方發什麼球了 並不是判斷"錯" 06/11 11:52
skypiper:就算是 判斷得慢、出手慢 或 判斷出來後不知怎麼出手 06/11 11:54
skypiper:那種反應是需要練習的 不會睡一覺起來就反應很快 06/11 11:55
skypiper:原PO並非是完全判斷錯 或是從頭到尾都不知是什麼球 06/11 11:57
soga2002:以在現有能力範圍內繼續努力的應對方向,就算是能多接好一 06/11 11:57
soga2002:球也好,但ja則解釋成pa只想不勞而獲,我覺得這是種污辱. 06/11 12:01
pita30:同一顆發球一直被吃 那可能不會在一隊裡面跟他當熟球朋友 06/11 12:03
skypiper:同一顆發球 那還需要判斷嗎= = 發個兩顆就知道是什麼了 06/11 12:09
skypiper:原PO也知道是什麼球啊 06/11 12:09
skypiper:既然知道是什麼球 又怎麼會把問題歸在判斷 06/11 12:10