Re: [問題] 刀版反手抽球可以動手腕嗎

[skypiper ( 天空笛)]

我打了很長的一篇

因為我要把我經常聽到的問題和不同的見解一併整理一下

所以有點長



※ 引述《thekensg (小猜)》之銘言：
: 由於我學習的時候   手腕都會動
: 整個動作是   手臂 + 手腕 結合起來的
: 只是練習的時候  有人說我是錯的
: 他強調只動手臂   叫我不要動手腕
: 我知道標準動作是只動手臂   而手腕不刻意轉
反手拉球並沒有所謂的"標準動作"

你知道的應該只是教你的人"認為"的應該是最正確的動作


我教別人東西的時候  都不會說哪個樣子是"標準動作"


除非哪天  這個動作被國際乒聯列為一個國際"標準"





某位教練跟我講  反手沒有標準動作  只有放鬆和發力的原則


我覺得這樣講很好  所以分享過來


: 但我不能轉手臂也同時轉手腕嗎??   身邊也有人像我這樣反手抽
: 看以前的文章好像有人也說可以動手腕
: 但是大部分的人都是只動手臂不動手腕    動手腕哪裡不好呢


這種東西不管誰來說  一定都會有人同意、有人不同意
那我就說我學到以及我所知道的好了  你可以聽聽就好



首先回答你的問題
可不可以用手腕??
我的答案是  可以


能不能同時動手臂也同時動手腕??
 (我不知道你的"轉"手臂是什麼意思 所以說"動" 也就是使用的意思)

我的答案是  可以



動手腕哪裡不好呢??

手腕算是比較小的關節 (相對於腰、膝蓋、肘)
在身體上需要比較細膩的感覺，

再加上是比較靠近球拍和球的關節，
只要加一點點、少一點點力量就會影響那顆球非常多。

而初學者對擊球感覺的體會不夠，
拿捏不好該怎麼施力、幅度該動多少、動作也都不太固定，
所以初學者在用手腕的時候會特別特別不穩定

這是一項缺點


另一項缺點是
太注意用手腕的初學者，常常會忘記要用身體其他部位












回答完  來一些補充


比較個人化一點
我會把反手拉球劃分兩個區塊來看


一個是手部的動作和力量

      手肘以下到手指指尖的範圍


一個是全身的動作和力量

      全身都包括進去，但上面已經特別看手部，
      所以這邊比較著重在手部以外，所有的地方。


為什麼會分這兩個區塊來看又特別提出來呢?

因為我認為兩者是一樣重要的，
但很多人會只注意其中一邊，
太注意要用手腕手指、或是太注重身體大部位，而忽略了另一邊。


這時你常會聽到一些說法像是
「身體的力量用上就會讓球很轉了，不需要用手腕。」
「打球靠手腕才細膩、擺速才快。」
「身體或手腕只是輔助而已，主要是靠小臂。」
「手腕只是輔助而已，身體才是主要發力。」
「要靠手腕，才會轉。」



其實以上的說法都不能說錯，
但是我會覺得這些都只注意在局部
「身體大部位關節」、「手的小關節」的兩種局部。


為什麼我認為我劃分的這兩區塊一樣重要呢?

1.手部是最靠近拍子的部位，力量的增減等等  對球的影響會比較大

      講具體一點，(以下數字只是一種假設)
      假設你只加了身體力量5公斤重，球速增加v，
      那可能當你只加了手腕力量0.3公斤重，球速就可以增加V。

      假設你要打不同落點，
      你光靠身體可能要大幅轉一個角度或大幅移動站位，
      但你光靠手腕調整拍面，可能只需要擊球時小小動一下。

      增加旋轉也是一樣的道理。

      效率好很多。

      這也就是為什麼很多球友只用手打球，
      在那邊揮一揮碰一碰搞一搞，就打得挺不錯。


2.身體除了力量大之外，還會影響協調性。


      延續前面對於數字的假設
      手腕力量增加0.3公斤重，球速能增加V，
      但可能手腕力量的極限就到這裡了，身體卻還能再增加10公斤重、50公斤重。
      那麼當你退台需要大力量的時候，身體的力量就不可或缺了。

      再來一個非常重要的問題是協調性，
      有些人會說某某人好有天份、協調性很好、特別流暢，

      其實協調性是可以訓練的。
      但如果要講怎麼訓練就太瑣碎，就不在這裡提了。

      不管什麼技術都要用到、動到全身，就連細膩的擺短，
      也要身體上前、移重心、調腳步....等等，
      即使只是擋球、切球這類型不太發力的技術，
      也要用上全身的力量和律動，只是怎麼用、比例多寡的差別而已。


      就字面上而言，所謂「協調」不就是身體的各部位都配合得非常好嗎？
      所以當有一個人在近台只用手來反手拉、身體不動，即使目前拉過去的球很好，
      協調性差會是一個很大的問題、會造成一個很大的瓶頸，
      協調性差會影響移位、力量可不可以更提升、穩定性....等。




所以這樣看來手腕重不重要呢??

非常重要！



反手拉球應不應該用手腕呢？

我覺得一般正常體格的人都應該使用手腕！

 (請別舉什麼手腕曾經韌帶斷掉過的例子)








這時就會衍生很多問題了：
 (以下都還是在講反手拉球)

1.初學用不用手腕？

2.用手腕會不會受傷？

3.手腕要不要固定？

4.手臂發力來順勢甩動手腕，還是手腕要主動發力？

5.從大關節先發力還是從小關節先發力？

6.用多少手腕？





先來說說初學用不用手腕，
那些說反手拉不使用手腕或者手腕不發力的論點，在這裡我就不駁斥了，
因為我上面已經說很多為什麼手腕重要 (效率最佳的發力部位)

這裡要說的是初學的時候用不用，
因為很多人會說初學最好別用手腕、手腕固定。

那麼我想先發難一個問題，請問打到怎樣的程度才不算初學？

很多人都說初學別用，卻說不出一個可以開始用的程度，
然後就開始有很多人有不同的見解，每個人認為應該開始使用的時間點都不同。


就我碰過不少教練和學習者的經驗，初學就應該要開始使用手腕！

有幾個原因：

1.一開始就使用手腕，就不會學了一陣子之後還要再重改一次發力結構，
  也就是打球的型

  從原本不使用手腕，接著改成要使用手腕，
  有人會覺得只是多一個手腕而已，no..no.no!
  發力方式就不同了、動作也要有些調整，
  從引拍到擊球的時間差、節奏感也會跟先前不太一樣，很多東西都要重新調整，
  就又變成半初學狀態。

  那跟砍掉重練沒什麼兩樣，就算沒整個砍掉，也差不多砍掉一半了。

  一開始就練好就不用再經歷一次這種瓶頸期，
  不然各位可以看到很多很多初學不用手腕的球友，
  打到最後也很少會使用手腕。

  因為一開始就不會用，
  後來也練不太出來了、或者是沒意志力去跨過那個改東西的低潮期。



  什麼是品質？什麼是效率？  一開始就做對！



  這個"對"不是一個"標準"，而是你要的東西，
  如果你一開始就不打算用手腕，那就別練，----從頭到尾都不用，一開始就做對！
  但如果你打算以後要用手腕，一開始就要用手腕。----一開始就做對！


2.初學用手腕並不難

  有些人會覺得初學別用手腕是因為初學者用不好，
  我會說那是教者的方法有問題、訓練方式不適合，
  沒有用好的方法去練，當然花時間還打不好。


  沒用過就用，不穩是當然的，不穩才要練啊。
  而且妥善練習很快就能穩了。


  有些人會覺得腕力太小、會不會受傷是一個問題，
  今天又不是叫學生只用手腕打球，
  當然還要配合身體其他部位的力量和協調性，
  只用手腕打球才會負荷太高。

  今天也不是叫學生使用手腕的時候，
  把所有的力量都用上、或用120%的力量。


  不然我也可以說走路傷腳踝，請你這輩子都別走路了？


  打格鬥天王機台，使用手腕來搖搖桿會讓人手腕受傷嗎？


  如果是小朋友或者是腕力比較差的人，那一開始使用自己可以控制的力量就好了，
  誇張一點地輕，就像你玩搖桿那樣的力量開始囉。

  會受傷通常是只用手打球，或是用手腕的方式、握拍方式很不妥。
  還有過量、讓身體難以負擔地不休息也會受傷。


  只要經過妥善的練習，初學還是能很快掌握用手腕的訣竅。





會不會受傷的問題上面講了，
平常練一下腕力、增強小手臂的肌肉，也可以減少手腕受傷的機會。



再來講手腕要不要固定，


最好要保持有「韌性」的狀態


如果手腕從頭到尾都是固定的，那根本就像一個木棒般僵硬，
手腕附近的肌肉和肌腱一直都呈現緊張狀態，反而更容易受傷，又會比較沒有手感。

那這時就會有人說啦~~
手腕放鬆讓小手臂帶著甩就好了，
就這樣甩啊甩啊，從頭到尾都鬆鬆散散地會控制不好球，
在揮拍結束的時候，應該要固定住，這樣才不會亂晃亂甩，

那揮拍結束時，手抓緊球拍、固定住，這就是在施力了，
在揮拍結束才施力，擊球瞬間卻不施力，真的是很可惜，
浪費了發力效率這麼好的部位和發力時機。


所以是引拍放鬆、擊球瞬間發力、揮拍結束時固定、放鬆收回。



那是要手臂發動力量來甩手腕，還是手腕要同時主動發力呢?
看完上面說這麼多，還會覺得是靠手臂來甩手腕嗎??

我只簡單地說，
擊球瞬間最佳的發力狀態，是身體所有部位"同時"發力，
用手臂來甩手腕，那手腕的力量和動作就會在手臂發完力才打到球，就延遲了。


當然還是有人會覺得用手臂來甩手腕會比較好打、有威力，
這通常是因為他們必須要這樣子甩啊甩啊，才有辦法讓手腕"放鬆"，
他們如果想要用手腕的力量就會不自主僵硬，這就是沒有妥善利用手腕的力量，
但是如果能恰當地讓手腕先放鬆、再主動發力，質量和協調性反而會比較好。


正手拉的時後也是一樣，為什麼有人覺得鞭甩威力比較大，
因為當他們鞭甩的時候才有辦法放鬆。所以才誤以為鞭甩比較有威力。
這時候並不是發力的問題，而是放鬆的問題。

如果能掌握好放鬆的訣竅，就不會有甩啊甩啊比較有威力的錯覺。



那要從大關節先發力還是小關節先發力？
答案是  擊到球的瞬間"同時"發力


但是大部分的人都會大關節先發力，
小關節太晚發力會造成拍面控制不穩或者力量來不及傳遞到球上。



那要用多少手腕?

看你能用多少就用多少，不管近台還是中台遠台都要用一樣多，
不同的是「比例」。


假如
在近台手腕用的是n公斤重  身體其他部位也是n公斤重
到了中台  手腕還是n公斤重  但身體可能就是3n公斤重
到了遠台  手腕還是n公斤重  但身體可能就是9n公斤重


數字一種假設  並不是真的等比級數
只是這樣講比較容易讓人感覺出來落差


那手腕是不是一定只能用n公斤重才行，當然不是= =
看你要打的這一球適合用多大力量、戰術、變化，自己去調整。
有時可以故意放輕、好機會可以發更大力。






以上不是一定對，要不要選擇這樣的方式擊球也是個人自由。


參考看看吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.248.45
推 kerkerker:全看完，還滿有條理的
推 coldwhites:看了第一頁我就給推了，和我想法一樣
推 keyman33:講的很有道理，不過新手最怕過度用手腕去拉下旋球
推 knon060718:我更想問放鬆的訣竅
推 LWK:推！
推 foolchac:推!
推 his07389:精譬，推！
推 miracleman:推！
推 caesar777:手腕好用阿XD
推 cht0923: 精闢，推！
推 soga2002:好文推!比之前的更完整了.
推 kingli:很有條理，說明得很清楚^^
推 acer562xup:讚!
推 Tenging:整理推
推 TomHiking:好文推~^^~
推 free77613:讚
推 cockatoo:清楚明瞭，感謝!
推 minghanwu:一個基本動作, 有一個整體的型, 是目的地
→ minghanwu:要到目的地有一個過程, 大多數人一次只能專心在一個點上
→ minghanwu:能同時控制身體的不同部位作不熟悉的事, 是運動天才
→ minghanwu:多數人都不是運動天才, 所以要讓身體先記住一部分動作,
→ minghanwu:等身體記住這部分, 再把其他部分加上, 有個過程
→ minghanwu:問題在沒人指導的情形下, 很難能有計畫的塑造自己
→ minghanwu:這就像國小課程, 先學個位加個位, 再來2位加個位,
→ minghanwu:再來2位加2位, 是有個課程計畫的
推 alinyaya:還好我從小玩格鬥天王玩到大
→ Tenging:樓上手速四百= =+
推 terence11:好文章~~~~~~推
推 tim098200613:格鬥天王我從94玩到97而已...
推 juangpeiyi:打KOF我都要連續下踢接到死.....以前瘋的時候起水泡= =
推 thekensg:很棒!!!
推 Ajax3:推
推 mibro:很有條理!! 推推  不過普通人真的沒辦法一開始就用手腕
→ mibro:因為他們會依照自己的想法來動手腕  而一般教練或教學者
→ mibro:又不一定有足夠的經驗可以指正動作的概念及原理 就悲劇了XD
推 dick0209:好文章，一定要推一下！
→ yoyo7917:我看過比較多的是先會用小手臂撥之後，就開始"要求"手腕