推 minghanwu:這種等級的男子，長顆的回球，每球都可以衝 07/29 17:29
→ glenkgmm:對他們來說根本沒差吧 07/29 20:53
推 skypiper:這種等級的男子，長顆的回球，每球也都可以拉轉 07/29 23:32
→ minghanwu:長顆對他們根本沒什麼太大的威脅性 T.T 07/29 23:34
→ skypiper:拉轉和拉衝的選擇上 選擇拉衝 那代表這是較佳選擇 07/29 23:35
→ skypiper:如果要說 能力上無法拉衝 所以選擇拉轉 07/29 23:36
→ skypiper:那就已經不是戰術的範疇 因為你根本就沒有選擇可言 07/29 23:36
推 skypiper:這時也許會有人說 能拉衝還有誰會選擇拉轉 07/29 23:40
→ skypiper:如果是對上削球或是快攻 拉衝和拉轉 就不一定選拉衝有利 07/29 23:41
→ skypiper:看莊這影片有幾球沒法拉衝 只好拉轉 就被減力控制節奏 07/29 23:44
→ skypiper:那就會像踏進沼澤 進退都很不舒服的感覺 得分難有把握 07/29 23:47
→ skypiper:所以很多球 起板無法爆衝的時候 莊都拉他正手 07/29 23:48
→ skypiper:避開沼澤 回來的球有些力量 就比較好發力衝 07/29 23:48
→ minghanwu:能衝的, 就不會來問了 XD 07/30 00:26
→ minghanwu:能發力進攻、爆衝, 當然是最好的 XD 07/30 00:27
推 skypiper:速戰速決不一定是要大力量 也可以是速度快 07/30 00:48
→ skypiper:有沒有衝一板 跟 有沒有製造出機會讓自己衝一板 07/30 00:48
→ skypiper:並不太一樣 前者只是技術 後者是套路和戰術配合 07/30 00:48
→ skypiper:乙組很多都具備衝一板的技術 07/30 00:49
推 skypiper:好比張雅全 利用發長球兩大角 07/30 00:53
→ skypiper:由於不好控短 基本回來的球都是好發力的出台空球 07/30 00:54
→ skypiper:然後迅速一兩板解決 讓長顆節奏變化的特性完全無法體現 07/30 00:55
→ skypiper:而他前三板也沒有很大板 只是速度快而已 07/30 00:55
→ skypiper:再來 要說不是每個人都能拉衝 難道每個人拉轉都拉得好? 07/30 00:57
→ skypiper:長顆過來的空球不好發力 拉過去又被減力 07/30 00:58
→ skypiper:回來空空軟軟的 想拉轉 要嘛用力容易拉飛 不用力就掛網 07/30 00:58
→ skypiper:假使沒有一定的拉轉底子 如何能拉得又深又轉回去?? 07/30 00:59
→ skypiper:不夠轉 連續拉個幾球 要是中長顆懂得攻 小加力敲一板回來 07/30 01:01
→ skypiper:那節奏就會整個亂掉 再被放軟就更難打了 07/30 01:01
→ skypiper:那為何要給對方機會控制節奏?? 07/30 01:02
→ skypiper:空軟短的來球要拉深拉轉 不一定會比拉衝 來得好拉喔 07/30 01:03
推 minghanwu:樓上您在幾篇中推文, 內容一直變, 我都迷糊了 07/30 01:04
→ skypiper:我講的是一樣的東西 07/30 01:05
→ skypiper:如果是我分開講造成接不上 那抱歉啦 有空再整理 07/30 01:06
→ minghanwu:比方發長球, 最常見回來低(跟網高差不多)但是明顯出台 07/30 01:06
→ minghanwu:的球, 到底要怎麼拉? 一般拉球不外選擇前衝(速度)或旋度 07/30 01:07
→ minghanwu:先選擇一種基本戰術, 對多數人比較容易執行跟學習 07/30 01:08
→ minghanwu:像這句 "空軟短的來球要拉深拉轉 不一定比拉衝好拉", 07/30 01:09
→ minghanwu:您不覺得怪怪的嗎? 07/30 01:09
推 skypiper:空軟短的來球 我只是漏掉沒說高度而已 07/30 01:10
→ minghanwu:我先多補充一點點, 讓命題清楚一點 "空軟短" + 低 07/30 01:10
→ skypiper:我前面有說 除了低+短 不然都能拉衝 07/30 01:10
→ minghanwu:偏高的機會球, 不用討論 07/30 01:10
→ skypiper:重點是偏高的不一定是機會球 07/30 01:11
→ minghanwu:有高度的球, 直接衝又快又轉就好了, 這種不用特意說明 07/30 01:11
→ skypiper:半出台有點高 但是被減力之後節奏整個變了 那可不好打 07/30 01:11
→ minghanwu:"空軟短" + 有點高度, 除非人先退台了, 不是機會球? 07/30 01:12
→ skypiper:很多人會沒準備向前(沒有衝的意識) 所以只能撈一板 07/30 01:13
→ minghanwu:對啊, 前衝不好打, loop 等球稍微落下一點點, 很好打 07/30 01:13
→ skypiper:那如果一直只準備空軟短的 被敲一板長又有些一速的 07/30 01:13
→ skypiper:基本就被擠到 07/30 01:13
→ skypiper:等球掉下再撈 由於球會飄又空 用力易拉飛 不用力易掛網 07/30 01:15
→ minghanwu:又拉到別的地方去了, 停, 我下了, 這種討論毫無建設性 07/30 01:15
→ minghanwu:我很確定你不太會應付長顆了 07/30 01:15
→ skypiper:我只不過是說只拉轉會遇到的問題( ′-`)y-～ 07/30 01:16
→ skypiper:不講問題如何能知道弊端 07/30 01:16
推 minghanwu:對您來說, 都在找別人說法的問題, 不是有建設性的方向 07/30 01:18
→ minghanwu:有法就有破, 什麼方向都有缺點 07/30 01:20
推 skypiper:= = 如果你的說法是真金 我想不怕火煉 07/30 01:20
→ skypiper:有方向就有缺點 但有缺點就有彌補方式 07/30 01:21
→ minghanwu:什麼真金, 我從來不覺得我說的什麼真金, 只是站在問的人 07/30 01:21
→ minghanwu:可能可以達到、相對容易達到、我自己可以達到的經驗, 07/30 01:22
→ minghanwu:跟大家分享, 又不是來做論文 XDD, 我的只是野人獻曝 07/30 01:22
推 skypiper:那只看問題 根本就沒有什麼好答案 07/30 01:23
→ skypiper:"業餘打長顆的重點" 07/30 01:23
→ skypiper:業於技術都不周全 要嘛不懂拉轉 要嘛不懂拉衝 都多著 07/30 01:23
→ skypiper:答案不就變成 你比較會什麼 就用什麼來打 = = 07/30 01:24
→ skypiper:那還有什麼好回答的 07/30 01:24
推 minghanwu:您真的很奇怪, 硬鑽牛角尖, 還強迫別人跟你一起鑽 07/30 01:25
→ minghanwu:別人問, 碰到長顆不太會處理, 然後有人說, 先拉轉拉深, 07/30 01:26
→ minghanwu:可以壓制長顆的變化, 自己就可以多相持幾球, 起碼不會 07/30 01:27
→ minghanwu:亂打亂死, 不會拉加賺的, 自然不會採納這種打法, 誰說 07/30 01:28
→ minghanwu:這是最好的打法了? 07/30 01:28
→ minghanwu:或是非要這樣打, 才能對付長顆? 07/30 01:28
→ owem0410:吳大哥可以停了 S大就是這個風格 07/30 01:29
推 skypiper:怎麼細節多說一點就是鑽牛角尖嗎= = 07/30 03:24
→ skypiper:怎麼只能說一種打法的好 不能說它的缺點嗎 07/30 03:26
→ skypiper:我無法如此鄉愿 07/30 03:26
推 juangpeiyi:光用擋的話 其實我覺得前衝弧圈比弧圈高吊弧圈好擋多 07/30 08:52
→ juangpeiyi:不過可能也要看每個人的感覺不同 我覺得前衝弧圈的殺 07/30 08:53
→ juangpeiyi:傷力要出來要像小柳說的"速度才是重點" 拉到對方摸不到 07/30 08:53
→ juangpeiyi:或是匆忙擋到 07/30 08:54
推 jcjan:低拉轉高拉衝算基本觀念, 長顆讓我棘手地方是旋轉變化判斷 07/30 13:52
→ jcjan:雖懂反旋這策個基策本略, 但還是常在對戰中被旋昏 07/30 13:55
推 lollollol:其實跟長顆對戰中'是否要打前衝或是加轉的策略'在第三板 07/30 15:49
→ lollollol:以後都不是攻擊者所能決定的'大部分都是球逼到眼前了 07/30 15:50
→ lollollol:就被迫打加轉或前衝球的'討論再多都是廢話居多(不實際) 07/30 15:52
→ lollollol:事前只能佈局到第三板吧'大部分都得靠經驗累積'磨多了 07/30 15:55
推 minghanwu:顯然我的說明沒能讓樓上兩樓理解 T.T 07/30 15:56
→ lollollol:產生應敵的經驗與打法'贏多了才有辦法用前衝的打法 07/30 15:57
→ minghanwu:就是第一個拉球從加轉開始, 因為加轉回來一定下旋, 07/30 15:58
→ lollollol:速戰速決......您說的沒錯..... 07/30 15:58
→ minghanwu:不可能空 07/30 15:58
→ minghanwu:就先解決判斷的問題, 前衝擋會來就有可能是空球 07/30 15:58
→ minghanwu:上旋足夠, 對方退台才能製造空球 07/30 15:59
→ minghanwu:衝不死自己就很容易陷入旋轉判斷的問題 07/30 16:00
推 lollollol:其實大部分的人只能依旋轉來判斷旋轉'就會陷入前面幾位 07/30 16:04
推 minghanwu:我作文不及格 T.T 不過這樣也好, 還能騙吃騙喝一下 XD 07/30 16:04
→ lollollol:推文說的缺乏更好實務經驗的打法 07/30 16:05
推 minghanwu:實際上, 看不清楚對方的旋轉, 根本就不用打了, 什麼都 07/30 16:06
→ lollollol:我想 WU兄應該是說前面不依據球的質量判斷旋轉'是不準的 07/30 16:06
→ minghanwu:是白說的, 加轉是我自己打對方長顆, 跟高手打我的方式, 07/30 16:07
→ minghanwu:不是很有把握衝死對手, 就一直加轉逼對手, 總會浮高 07/30 16:08
→ minghanwu:而且回來一定是下旋, 總是很明確, 不會有飄飄的空球 07/30 16:09
推 lollollol:恩 這是初步必須的打法 07/30 16:10
→ minghanwu:下旋就容易繼續拉加轉, 顆粒本身很難擺脫局面 07/30 16:10
→ lollollol:球還是下旋的喔'不能判斷錯啊Y 07/30 16:11
→ minghanwu:對, 如果看得清楚, 對自己的前衝有信心, 儘量去衝當然好 07/30 16:11
→ minghanwu:自己拉的夠轉, 近台擋磕拱回來不可能空, 我保證 07/30 16:12
→ lollollol:(這時考耐心 和記憶力) 07/30 16:13
→ minghanwu:長顆除非退台等旋轉減弱再打, 不然一定下旋, 旋度很大一 07/30 16:13
→ minghanwu:部分, 要看你上旋多強 07/30 16:14
→ minghanwu:一推一切, 長顆反而有變化的手段 07/30 16:15
→ minghanwu:多說無益, 找長顆一起練個幾次球, 照我說的試試, 你就會 07/30 16:16
推 lollollol:(打長顆功力強的'不一定每次回給對手長球) 07/30 16:17
→ minghanwu:開始相信我了, 我以前跟區運等級的長顆練了幾年, 07/30 16:18
→ minghanwu:有法就有破, 長顆也不會乖乖等死, 互相都要有些變化, 07/30 16:19
→ minghanwu:基本路線才能發揮作用, 所以我才說不要一直先去鑽牛角尖 07/30 16:20
→ minghanwu:把一些變化情況加進來, 那什麼都討論不了, 先抓一個大 07/30 16:21
推 lollollol:推 多說無益 多找顆力挑戰 啊 07/30 16:21
→ minghanwu:方向, 如何削弱長顆的特長, 再討論雙方如何變化 07/30 16:22
→ minghanwu:明知道你要拉加轉, 改變不了旋轉, 長顆要不推兩大角讓 07/30 16:23
→ minghanwu:你跑, 要不盡力磕半出台, 要不退後削更下旋或變空球, 07/30 16:25
→ minghanwu:如果怕對方這些變招, 所以不敢拉了, 那乾脆直接投降 XD 07/30 16:25
推 lollollol:是啊'那是一定會的啊 07/30 16:26
推 minghanwu:上下旋不夠, 長顆可以運用的手法跟效果就比較多了 07/30 16:27
→ lollollol:不過我覺得前面的推文是說一個盲點'拉球一定會進嗎? 07/30 16:28
→ minghanwu:要不然快攻功夫夠, 跟長顆比快比空比誰純撞擊更好, 07/30 16:29
→ lollollol:常打到顆粒的人都知道 拉球經常不一定保證進喔Y 07/30 16:29
→ minghanwu:拉球沒有成功率, 除非您撞擊準度一把罩, 不然很抱歉, 07/30 16:30
→ minghanwu:跟長顆不用打了, 因為削弱對手的發球跟台面球, 是長顆 07/30 16:32
→ minghanwu:的強項, 除非您發球好到照吃長顆, 這也非常困難 07/30 16:32
→ lollollol:是啊' 我經常看到2XXXX分的碰到顆粒'都只能打得半轉不轉 07/30 16:33
→ minghanwu:長顆最容易吃的對手, 就是拉球沒有足夠功夫的, 喜歡大力 07/30 16:34
→ minghanwu:衝的, 除非對方程度真的比我好, 快到跟不上, 不然多半 07/30 16:36
→ lollollol:的'就怕拉不進或是拉過頭...結果更慘... 2:0->2:3 @@ 07/30 16:36
→ minghanwu:都是失誤連連 07/30 16:36
→ lollollol:(對不起 不是 2XXXX 那是指 2xxx) 07/30 16:37
→ lollollol:長顆也更喜歡一種自以為拉攻很厲害的'腳步跟不上的 07/30 16:39
推 minghanwu:很簡單的算術, 如果我發球得分率70%, 你大力衝殺我的 07/30 16:39
→ minghanwu:得分率如果低於70%, 我就贏了 07/30 16:39
→ minghanwu:對啊, 長顆最討厭對方一直糾纏, 因為長顆自己很難控制, 07/30 16:40
→ minghanwu:穩定度遠不如平面, 老實說, 想要速戰速決, 你必須總體 07/30 16:40
→ minghanwu:程度比我更好, 雙方程度相當的時候, 怎麼可能那麼順利 07/30 16:41
→ minghanwu:讓你速戰速決, 07/30 16:42
→ lollollol:另外就是長顆也討厭對手節奏很快'讓他沒時間控制對手Y 07/30 16:46
→ lollollol:尤其是左右擺速強的'來不及壓低球路'飄高球質又輕 等死 07/30 16:48
→ minghanwu:節奏很快 最難練成, 不是嗎? 07/30 16:49
→ minghanwu:快, 還能無視長顆的怪, 這麼厲害, 長顆棄拍投降 |(oo)| 07/30 16:50
→ minghanwu:近台長顆很重要的武器之一, 就是相對的快(出手早), 07/30 16:52
→ minghanwu:如果這個武器也打不過, 那真的沒啥搞頭 07/30 16:53
推 lollollol:對啊'沒錯打擺速不是用拉上旋球打的啦'(很難懂嗎?) 07/30 16:57
→ lollollol:因為它很容易用顆粒減速(還下旋咧)還縮短距離'考基本功 07/30 16:58
→ lollollol:所以樓上一直強調拉球進攻為主的'會不會覺得好笑啊Y 07/30 17:00
→ lollollol:基本功不佳的'再多多磨練吧 07/30 17:00
→ lollollol:(我指的是樓樓上一些一直強調....) 07/30 17:02
推 lollollol:你用拉攻給長顆一個擋進難題' 拉不夠快考不太到顆粒的 07/30 17:08
→ lollollol:基本功連續的能力(拉球基本上不多打的快的) 07/30 17:09
→ lollollol:可是長顆回給你3個以上的難題'1.拉攻能力2.旋轉判斷能力 07/30 17:10
→ lollollol: 3.腳步移動甚至是到位的能力'如果素質不好腰力腿力 07/30 17:11
→ lollollol: 肌力等等強度爆發力不足的話....@.@ 07/30 17:12
→ lollollol:到底是誰打誰啊? 07/30 17:12
→ lollollol:您確定拉攻一定可靠嗎? 是你說了還是對手說了才算啊? 07/30 17:14
→ lollollol:WU兄您還是早早補眠去吧'說了那麼多累壞您了.....(加油) 07/30 17:15
→ lollollol:(喔忘了說'長顆近台的節奏速度大致上比拉攻快) 07/30 17:18
→ lollollol:(因為第一時間處理....不會這也想辯吧...@@) 07/30 17:19
推 minghanwu:我自己打平面+長顆, 也常碰到長顆, XDDD 07/30 18:36
→ minghanwu:照這樣說, 長顆好厲害, 大家都該打長顆啊 XDDD 07/30 18:37
→ minghanwu:我覺得長顆不難對付, 就這樣 XDDD, 弱點明顯, 大概我就 07/30 18:39
→ minghanwu:是有辦法把球拉深點 XDD 07/30 18:39
→ minghanwu:當然, 對方速度比我快, 他打什麼器材我都沒輒 XD 07/30 18:40
→ owem0410:打顆粒如果對不夠穩定的人而言很吃虧 07/30 18:40
→ minghanwu:不夠穩定的, 大概碰到老杯杯一直擋, 也是沒輒, 偶而 07/30 18:43
→ minghanwu:一兩板大板贏得漂亮, 被調昏的更多 XDD 07/30 18:44
→ minghanwu:很多長顆打得不錯的, 其實本身的速度都很快, 只是看起來 07/30 18:45
→ minghanwu:不起眼, 不是大板型, 其實他們就算打平面, 也都很強 07/30 18:46
→ minghanwu:不然那有辦法頂對方幾板攻擊還控得住球, 不信自己貼長顆 07/30 18:47
→ minghanwu:試試看, 擋拉球是不是真的很簡單 XDD 07/30 18:47
→ minghanwu:所以要討論說如何打長顆, 本身咬球判斷速度不夠的, 其實 07/30 18:49
→ minghanwu:都不用說了, 要拿本身攻球拉球有一點程度來比, 才有意思 07/30 18:49
→ minghanwu:不然很多系隊級拿長顆, 自爆一堆, 那個也不必說了 07/30 18:50
→ minghanwu:這些是我自己打了5年長顆的心得, 大家就姑且聽之, 07/30 18:53
→ minghanwu:有機會自己試試看, 心誠則靈嘍 XDDDD 07/30 18:54
推 juangpeiyi:日直如果沒全台正手 一直被牽制在反手然後再被掉動腳步 07/31 04:12
→ juangpeiyi:要怎麼打? 07/31 04:12
推 peterhhan:樓上回看 參考m大以及P大的推文吧 07/31 05:51