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這裡單討論橫拍~把直拍討論加進去的話範圍太大了 ======================================== 同樣是中國訓練體系出來、兩面弧圈 同樣在近台有超強的正反手擺速跟銜接、中遠台顛覆傳統傳統比歐洲球員還優越的力量跟 速度以及連續性 中國橫拍球員在2000~2012獲得兩次奧運冠軍甚至是全滿貫,這當中前後兩代的球員分 別是孔令輝以及張繼科 在張繼科奪冠後的討論串中可以發現,張繼科很早就被認為打法上比起孔令輝較接近 而孔令輝的打法就是注重近台的速度、控球精準、戰術靈巧,也表示張繼科除了在技 技術打法還有器材上都更翻新,應該也繼承孔令輝以上的這些綜合優勢。 但是無論是馬龍、張繼科....等等的中國一線的橫拍選手,在各項技術方面其實都不 相伯仲,差異都是很細微的(例如劉肥曾評論,殺神哥特點是發球好前三板強),可是 偏有一些奇特的生剋現象令人費解。 撇開中直不談,論橫拍而言,當今最強是科、龍二人無疑,甚至也有認為馬龍綜合實 力在張繼科之上,若排除賽制可能造成的問題,會發現有個現象就是,橫拍選手能全 滿貫而且登頂的卻不是馬龍而是張繼科。 純論技巧不論心理,到底馬龍和張繼科之間存在何種細微差異, 決定兩人拿的獎盃大小跟數量有差? 抑或真的只是心理素質跟個性差異? 又或者,孔令輝、張繼科這打法被並稱相似的兩位之間有什麼致勝奪冠的關鍵關聯性, 致使他們可以登頂? 有沒有可能下一次的全滿貫或奧運冠軍,又是從山東魯能產生或者在跟孔、張兩人打法 類似的選手裏頭出現,而由此推測21世紀的桌球戰技發展當中,孔張二人的打法是最能 夠獲得冠軍的保證???? 1988劉南奎(直) 1992華德納(橫;技術全面、控球精準打法靈巧) 1996劉國樑(直) 2000孔令輝(橫;技術全面、控球精準打法靈巧) 2004柳承敏(直) 2008馬琳(直,雖然是直版但也是以控球精準打法靈巧被稱為老狐狸) 2012張繼科(橫;技術全面、控球精準打法靈巧,但更兇狠一點) 不曉得中國會不會這樣做研究............ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.237.168.65 ※ 編輯: darkofpolo 來自: 36.237.168.65 (08/04 15:57)
skypiper:馬龍是屬於? 08/04 16:03
就是這問題,兩個人都是技術全面能遠能近,偏被稱為接近老孔的是張繼科而不是馬龍 若以電視機前觀賞來看,似乎馬龍更暴力一點、張繼科更喜歡動腦筋換打法... ※ 編輯: darkofpolo 來自: 36.237.168.65 (08/04 16:04) ※ 編輯: darkofpolo 來自: 36.237.168.65 (08/04 16:05)
lollollol:以我個人小小的感覺啦...馬龍看起來似乎是一輪猛攻型的 08/04 16:32
lollollol: 而張繼科好像是細水長流綿密有力的戰術佈局 08/04 16:33
u19901006:是否該統計一下兩人大賽出場次數? 可能不一樣 08/04 18:20
peterqlin:同意樓上 08/04 18:23
bananaskin:握拍法是一個關鍵..... 08/04 18:30
byakko:馬龍只能攻不能防 張繼科攻防都很強 前者很難一直維持高點 08/04 19:48
wfjh31734:孔力量沒有比歐洲球員大吧~~ 08/04 20:00
wfjh31734:馬龍比較像孔~~但多一點爆力少一點靈巧 08/04 20:01
Acrossb79:剛剛中國男團比賽時主播說馬龍是屬於"輕靈爆發"的球員.. 08/04 20:16
Acrossb79:這輕靈爆發是...?? 08/04 20:17
Asasin:心理因素絕對是占很高的比重...常比賽的就知道了 08/04 20:51
Asasin:張繼科特點是穩,反手相持能力強 08/04 20:52
Asasin:所以反手能比他穩、相持能贏他的打他都有勝算 08/04 20:52
minghanwu:銜接速度就是張繼科的特長, 國一隊大概都沒人勝過科科 08/04 22:07
minghanwu:去哪找相持比他穩的? 找比他爆的應該還比較容易 08/04 22:08
skypiper:我覺得張繼科比較像孔 不管是動作站位等 08/04 22:10
minghanwu:李曉東說孔令輝力量平平、旋轉一般、殺傷力也不太突出, 08/04 22:10
minghanwu:只是速度還可以 08/04 22:11
minghanwu:今天回顧起來,孔令輝之所以能成功,從技術角度看就是 08/04 22:11
minghanwu:由於板與板之間的銜接速度快。用速度輔以旋轉作爲主要 08/04 22:11
minghanwu:銜接手段並能得分,孔令輝應該是最早的, 08/04 22:11
minghanwu:走在了反膠選手的前列 08/04 22:12
minghanwu:小莊的力量, 可能比孔令輝都好 08/04 22:13
Nonename:孔令輝後期因為力量小, 會給人一種打不動大球的感覺 08/04 22:50
minghanwu:改大球對力量本來就小的選手, 不利是正常的, 就像王勵勤 08/04 23:09
minghanwu:說的, 改無機對他是有利的, 因為大家的力量都小了, 可是 08/04 23:09
minghanwu:他的力量在所有人(應該是指中國對內)中還是最大的, 08/04 23:10
minghanwu:對手的球反而更難威脅到他了 XD 08/04 23:10
minghanwu:可是孔令輝我覺得不是因為大球, 是因為要讓後面的上來了 08/04 23:11
minghanwu:訓練資源慢慢往王勵勤馬琳甚至更小一撥王皓轉移, 08/04 23:12
minghanwu:就像劉國梁在談科科, 世乒賽不用他, 奧運還敢用他嗎? 08/04 23:15
minghanwu:老隊員這時候就下了, 當然訓練的資源, 包括新技術的開發 08/04 23:15
minghanwu:等各種條件都會越來越差 08/04 23:16
minghanwu:前面漏了一句, 依賴力量的威脅的選手, 當力量被削弱, 08/04 23:18
minghanwu:當然影響很大, 可是孔令輝一直都不太靠力量吃飯, 08/04 23:18
minghanwu:所以這真的對他來說差很多嗎? 因為他的對手的力量也變小 08/04 23:19
minghanwu:他在近台更容易控制了 08/04 23:19
wfjh31734:我覺得還是對力量小的選手影響大,桌球控制是創造進攻機 08/04 23:23
wfjh31734:會的手段,但是如果攻擊力量太小,就算機會出來了也打不 08/04 23:24
minghanwu:李曉東: 當然,“機槍”的力量不能低於必要的限度, 08/04 23:24
minghanwu:這樣遇到機會時才能得分 08/04 23:24
minghanwu:我覺得, 我再懂桌球也不會比李曉東更懂, 所以如果我 08/04 23:25
wfjh31734:死對手 08/04 23:25
minghanwu:找不到明確的理論可以說服自己李曉東的說法有問題, 我 08/04 23:26
wfjh31734:孔令輝退休前幾年就有開始掃大板趨勢,雖然穩定性明顯下 08/04 23:28
wfjh31734:降,但是不掃大板他很難打出致勝的球 08/04 23:28
ymca260:張繼科基本功那麼紮實 08/04 23:29
minghanwu:寧願先嘗試相信他的說法, 08/04 23:30
minghanwu:不過李曉東也說過: 像孔令辉、老瓦的风格打小球还行, 08/04 23:31
minghanwu:换大球以后受到很大影响,速度、力量不够 08/04 23:31
minghanwu:這裡說的是風格, 也就是打法, 可是現在出個科科, 證明 08/04 23:32
minghanwu:只要努力重訓, 力量別輸太多, 靠銜接能力還是能贏球 08/04 23:33
minghanwu:關於力量, 我還是認為李曉東的說法比較有道理, 有個及格 08/04 23:34
minghanwu:線, 過了就足夠, 如果換大球, 力量掉到這個限度以下, 08/04 23:35
minghanwu:當然不行, "刘国梁孔令辉当初握推50、60公斤就费劲" 08/04 23:35
minghanwu:现在马琳能推90多公斤,王励勤能推100多公斤。 08/04 23:36
minghanwu:這個就是重訓, 小球時代不是特別注重, 因為力量都夠了, 08/04 23:36
minghanwu:改大球運動員自然會去增加重訓來適應 08/04 23:37
minghanwu:我個人覺得啊, 不一定對, 孔令輝不是對外打不贏, 是隊內 08/04 23:38
minghanwu:這些後輩, 更早適應大球、更早重訓(年輕效果更好?), 08/04 23:39
minghanwu:的應付不來了, 就算對外再行, 還是要讓路給未來的主力 08/04 23:40
minghanwu:去鍛鍊 08/04 23:40
Nonename:孔令輝的力量小於年輕選手, 一部份也是因為他的正手習慣 08/05 00:41
Nonename:習慣的動作幅度就是比人家小, 要加大連續拉球的動作幅度 08/05 00:43
Nonename:個人認為對球技已經完全成熟的球員來說很不容易 08/05 00:44
Nonename:然後,劉詩雯的特點也是快,但感覺力量可以再強化 08/05 00:46
skypiper:對於上面這幾行 我有些意見 08/05 00:47
skypiper:孔令輝在連續打上旋球的時候 都會有點快帶的動作在拉 08/05 00:48
skypiper:力量小 還得看 是因為技術 還是因為本身力量小 08/05 00:49
skypiper:如果是因為使用的技術 技術本身就不是強調力量 08/05 00:49
skypiper:那就無可厚非 除非他去使用可以將力量打出來的技術 08/05 00:50
skypiper:就像馬龍在中台會引拍拉大手去拉 是技術本身可以使出力量 08/05 00:51
skypiper:並非馬龍有很大的力量 (相較於其他頂尖選手) 08/05 00:51
skypiper:那有的時候 孔令輝已經退台了 還是半快帶式地拉球 08/05 00:52
skypiper:那就是技術選擇上的問題 而不是力量本身的問題了 08/05 00:53
skypiper:就像張繼科 一退台對拉 就會多些拉手加大幅度了 08/05 00:54
skypiper:張繼科在近台快帶 還有這麼恐怖的力量 這應該要說是先進 08/05 00:56
skypiper:過去還沒有什麼出線的選手可以這樣打 08/05 00:57
skypiper:一般來說 快帶要是借力多 很容易被對手退中台爆拉 08/05 00:57
skypiper:孔令輝本身力量小 又沒有使出大力量的技術 08/05 00:59
skypiper:(本身力量大如張繼科 使出力量的技術如馬龍) 08/05 00:59
skypiper:自然就沒有力量可言 (相對於頂尖選手) 08/05 01:00
skypiper:而我個人覺得 劉詩雯首先要加強的不是力量 是節奏變化 08/05 01:02
skypiper:本身先天因素 就不太能製造大力量 08/05 01:03
skypiper:所以在特點快上面 增加慢轉的節奏 擊球點也要去轉換 08/05 01:03
skypiper:尤其劉詩雯有時候會顯得過急 明明球還沒到 就要先使力了 08/05 01:04
skypiper:有節奏變化 對手碰到她快的時候才會覺得更反應不及 08/05 01:05
skypiper:而在退台或是擊球點晚些打的時候 動作幅度要去調整加大 08/05 01:06
skypiper:技術選擇上合理 這樣就算本身力量不大 也能跟對手抗衡 08/05 01:07
skypiper:不然從她之前對丁寧時的影片來看 退台就整個彆扭到不行 08/05 01:08
iamdiff:拜託這直接寫一篇好唄 眼會花唄~ 08/05 01:17
Asasin:中國隊誰能打贏張繼科? 馬龍 08/05 01:49
justmaker:中國隊誰能打贏馬龍? 張繼科 08/05 14:38
markx:中國隊誰能打贏王皓? 馬龍和張繼科 08/05 14:55
peterqlin:王皓:QQ 08/05 19:45
impactwhite:大賽次數都是四次 龍#1G2kfL3q 科只有10世界盃銀牌 08/06 02:20
ctrl:奇怪 王大力怎麼被跳過了? 08/07 09:46
sneak: 對於上面這幾行 我有 https://muxiv.com 08/06 19:51
sneak: 小莊的力量, 可能比孔 https://daxiv.com 09/07 05:00
sneak: 銜接速度就是張繼科的特 https://daxiv.com 12/04 17:17
muxiv: 一般來說 快帶要是借 http://yaxiv.com 04/15 15:11