→ Jtke:簽名檔才是重點 10/24 01:37
→ skypiper:這簽名擋很久了吼 10/24 01:40
→ Jtke:C次看到都還是覺得很忠肯 10/24 01:41
→ skypiper:XDDDDDDD 那趕快按下讚啊 10/24 01:42
→ justmaker:一板入魂應該比較接近搏殺那種了吧 10/24 02:17
推 bestmonster:好文推一個 10/24 02:58
→ Tenging:拼一板身體就歪掉回不來 這種都該回去重練動作 10/24 03:08
推 aluyi:推~ +按兩個讚 10/24 06:17
→ skypiper:如果是有意識地拚一板就不回來 一局一兩球就超多了 10/24 06:30
→ skypiper:要來球有很大難度 又要打死對方不可才這樣 10/24 06:32
→ skypiper:不然來球沒有難到你非失去重心不可 怎麼會回不來 10/24 06:34
→ skypiper:更別說 沒那個意圖去犧牲還原 卻還回不來 10/24 06:36
→ skypiper:那真的就是基礎能力的問題 10/24 06:36
→ lollollol:1.(球質重)跟(大力量擊球的結果)不是同一件事 10/24 10:21
→ lollollol: 大力擊球可以使球質變重'但是不用大力擊球也可以變重 10/24 10:23
→ lollollol:2.大力擊球就跟時間有關連(要花時間) 10/24 10:24
→ lollollol: 跟時間有關聯'就會影響還原的速度 10/24 10:25
→ lollollol: 也有方法可以不用大力擊球'讓球質變重 10/24 10:26
→ lollollol: 這就有可能讓還原的速度變快了 10/24 10:27
→ lollollol:3.手臂揮得越快不能代表還原銜接就一定來得及'相反的 10/24 10:29
→ lollollol: 手臂揮得越快'卻有可能因為離心力變大'使得重心回不來 10/24 10:31
→ lollollol: 相對的更來不及還原銜接了 10/24 10:32
→ lollollol: 想還原加速'並不是依靠加速揮手臂可以做好的 10/24 10:33
→ lollollol:身體才是最主要的問題 10/24 10:33
推 youor:感謝SKY大大的詳盡解說 不過...跟我講得不是同樣的東西XD 10/24 11:02
→ youor:我想講的只是 純粹球拍重心位置對於姿勢還原的影響 10/24 11:04
→ youor:假設球拍換成一隻榔頭 正手揮拍500下 握住握柄的一端 10/24 11:06
→ youor:雖然每一下揮出去的時候力量強大 但是要做完高速度的500下 10/24 11:07
→ youor:還原與銜接 所耗費的體力肯定遠高於手握榔頭一端的人 10/24 11:08
→ youor:反之 手握榔頭一端的人 雖然能高速確實做完每一下揮拍動作 10/24 11:09
→ youor:但是破壞力卻遠遜於手握握柄一端的人 10/24 11:10
→ youor:所以追求一板入魂的人 建議選拍重心可以往前一些 10/24 11:12
→ youor:而追求相持型打法的人 球拍重心靠近於握柄為佳 10/24 11:13
→ skypiper:To y:我前面推文的時候還沒看你打的東西啊XD 10/24 12:44
→ skypiper:不過你也可以把「球拍的能力」套入我說的參考 10/24 12:45
→ skypiper:總體來說 銜接還原好 不需要犧牲球質 10/24 12:47
→ skypiper:那是相輔相成的 真的不是互斥 10/24 12:48
→ Tenging:結果skypiper根本沒在看推文嘛XDDDDDDD 10/24 13:58
推 sxq:是不是一板入魂這個詞太強烈了，造成某些誤會orz 10/24 14:57
推 sxq:我也不是說要取捨，只是最近把焦點放在還原和銜接而已 10/24 14:59
推 sxq:我想問的是：EG的重心好像沒有大家說的那麼靠拍頭？ 10/24 15:01
→ skypiper:我的文章是回原po 不是回推文 不同議題幹嘛特別看 10/24 15:30
→ skypiper:To s:不過像上面 l版友就認為還原銜接一定會變差？ 10/24 15:38
→ skypiper:還是說我有誤解他的意思嗎？？XD 10/24 15:38
推 sxq:他的意思應該是如果發太大力導致身體變形重心跑掉，就會影響 10/24 15:46
→ sxq:還原 10/24 15:46
→ sxq:一味追求球質而發「過大力」的話就不對了 10/24 15:48
→ sxq:我想應該是這個意思(?) 10/24 15:48
→ Tenging:看skypiper推文就很歡樂XD 10/24 15:48
推 youor:TO:Sky 明白!! 10/24 17:05
推 foolchac:推用心!受惠了 10/24 19:15
推 supercall:推一個~~ 10/24 22:35
→ skypiper:過猶不及 "過"大力當然不好 10/26 00:00
→ skypiper:但是不用大力就可以有很好的球質這種想法 就矯枉過正 10/26 00:00
→ skypiper:來球沒力 自己又不出力 那請問球的力量從哪來?? 10/26 00:01
→ skypiper:身體或手臂擺動快就可以?? 請問不出力要怎麼擺動快?? 10/26 00:02
→ skypiper:再來說 速度要快就得要多費力去還原 這不是廢話嗎 10/26 00:03
→ skypiper:你光是身體移動不擊球 移動速度越快 耗費體力自然就高啊 10/26 00:04
→ skypiper:減少力量 然後速度變快 要馬跑又不要馬吃草 10/26 00:05
→ skypiper:神話故事看太多嗎= = 10/26 00:05
→ skypiper:「發活力」，不要「發死力」 絕對不等於「少發力」 10/26 00:06
→ skypiper:想要快、想要順暢，力量就是要發的，而且要發得對.發得好 10/26 00:07
→ skypiper:不要在自己的路前面畫一條線說 力量發到這裡就好了 10/26 00:08
→ skypiper:那麼線後面的境界永遠也體會不到 10/26 00:08
→ skypiper:至於上面有板友提到的一點 「大力擊球要花時間」 10/26 00:16
→ skypiper:基本上這個前提是有爭議的 至少我就持反對意見 10/26 00:17
→ skypiper:我的想法是 時間越多、越容易大力擊球 10/26 00:17
→ skypiper:但是大力擊球真正需要的時間 並不一定比小力擊球還多 10/26 00:18
還是用修改文章來接好了XD
大部分的人覺得大力擊球會時間不夠充裕
通常會有兩個比較大的因素
1.自身反應速度
2.下一球過來的時間點
自身反應不夠快 面對來球調整不夠即時 就會需要比較多時間來準備
因為你可能需要第二次的啟動 或是 多餘的微調
或是自己無謂停頓所浪費的時間
但是如果經過訓練 反應夠了
引拍後 真正花在揮拍擊球還原的時間 大力擊球不一定比小力還來得長
再來第二點
小力擊球 球通常較慢
可能你都還原了 球都還沒到對方拍子上
大力擊球 球來回較快
可能你才剛碰到球 就感覺球怎麼已經回來了
但其實你「所花的時間」有可能是一樣的
好 再來另外一個環節
我要速度快、力量大 那我就要多花點力
我覺得這是廢話耶
就算球質一樣 人的移動(不管是收拍還是腳步或重心的移動)要變快
力量就是要多加啊
在還原方法正確的情況下
想要還原更快又不多使用一些適當力量去調整 怎麼可能?
再來 人的速度要是變快了、揮拍和重心移動的速度變快了
球質卻沒有增加????
那就有問題了喔!!!!
如果有這樣的情況
你把那些能量都浪費到哪裡去了??????
怎麼沒有把那些能量打在球上????????
就要去看一下到底自己哪裡出了問題
在使用同一種技術的前提下
球質和人的速度 (包含移動.擊球和銜接還原)
能力上本來很容易就會一起增加 一起減弱
要是有人說 這樣會增加難度 要多費力
那樣從兩方面看
用得對不對
如果力量用得不恰當
力量從不適當修正到較佳 甚至有可能因為減少浪費反而不費力
因為力量用得不適當只是在浪費而已
如果你原本用得就很好 方法不改變
那你要增加自己速度 本來就要多費力啊
不改變方法 去跑百米要變快 不用多費力嗎??
※ 編輯: skypiper 來自: 123.110.136.90 (10/26 00:36)
※ 編輯: skypiper 來自: 123.110.136.90 (10/26 00:38)
→ minghanwu:前半段還行, 後半段越看越不懂, 如果照我個人的解讀, 10/27 01:01
→ minghanwu:是不太贊同的 10/27 01:01
→ minghanwu:速度快和力量劃上等號了 10/27 01:01
→ minghanwu:看小朋友好了, 速度比很多成人都快, 球質呢? 10/27 01:03
→ minghanwu:他們的揮拍、反應、重心移動速度可以全部勝過成人, 10/27 01:03
→ minghanwu:球質呢? 10/27 01:04
→ minghanwu:正確的答案應該是: 球質源自正確的使用 "爆發力", 10/27 01:04
→ minghanwu:爆發力物理上為 功率, 功率 = 作用力 * 移動速度 10/27 01:05
→ minghanwu:這點請參考最基礎的運動生理學或運動力學 10/27 01:06
→ minghanwu:而所謂正確的使用, 最重要的因素是時間的配合, 也就是 10/27 01:06
→ minghanwu:人體運用肌肉, 爆發力是由很低的功率, 藉由肌肉的加速 10/27 01:08
→ minghanwu:收縮, 在達到最大功率後, 逐漸降低, 配合時間點很重要 10/27 01:08
→ minghanwu:根據運動生理學, 最大功率(爆發力), 大約出現在 1/3 最 10/27 01:09
→ minghanwu:大力量的點, 也就是想要得到最大爆發力, 並非用全力, 10/27 01:10
→ minghanwu:而是使用最大(靜)力量 1/3左右的, 然後儘量在作用點上 10/27 01:11
→ minghanwu:(球拍觸球)上加速 10/27 01:11
→ skypiper:F=MA 你沒有足夠的力量 怎麼會有足夠的加速度 10/27 01:49
→ skypiper:你沒有足夠的加速度 要怎麼在短時間達到高速 10/27 01:49
→ skypiper:小朋友在同樣的速度下比成人球質輕很正常 因為m比較小 10/27 01:50
→ skypiper:力量不用那麼大就可以達到高速 10/27 01:50
→ skypiper:但你在同樣的m前提下 要比較快 就要比較多力量 10/27 01:51
→ skypiper:從引拍靜止 到揮拍高速 不需要力量???? 10/27 01:53
→ skypiper:擊球的過程又不是等速運動= = 10/27 01:53
→ skypiper:光是公式 功率 = 作用力 * 移動速度 10/27 01:54
→ skypiper:移動速度怎麼來?? 不就是一開始有f=ma到達所需的速度?? 10/27 01:54
→ skypiper:這就是我說的 你要有高移動速度 又不要出力 10/27 01:55
→ skypiper:那是天上掉下來的速度嗎xd 10/27 01:55
→ skypiper:巨觀物理學最基本的就是質能守恆 不是嗎? 10/27 01:57
→ minghanwu:去看一下運動生理學吧, 最大爆發力出現在 1/3 最大靜力 10/27 20:21
→ minghanwu:和 1/3 最大肌肉收縮速度的點上, 人的肌肉收縮有其工作 10/27 20:22
→ minghanwu:方式, 請先了解再來談, 這是運動, 不是單純的物理, 10/27 20:23
→ minghanwu:而且真要談物理, 小弟應該有資格指點您 10/27 20:24
推 minghanwu:誠心的邀請您, 去買一兩本運動生理學/運動理學教科書, 10/27 20:32
→ skypiper:肌肉收縮就是一種力量= = 力量不是只有靜力 10/27 20:33
→ minghanwu:有了共同的基礎, 再來談這些, 因為用 F=ma 就過度簡化 10/27 20:33
→ minghanwu:這個系統, 因為對肌肉來說 F= f(v) , 受到了速度的約束 10/27 20:34
→ skypiper:完全不出力 肌肉會收縮 那肌肉收縮是上帝讓他收縮的嗎 10/27 20:35
→ BEDTIME:好久沒念普物 F=ma這個是用於定力下 物體的加速度 10/27 21:40
→ BEDTIME:要是想計算動能 那就要用(1/2)mv^2 那就會是實際上所消耗 10/27 21:43
→ BEDTIME:的能量 也會是比較值觀的體力消耗 10/27 21:43
→ BEDTIME:要來計算小孩與成人的球質 就會直接跟體重成正比 10/27 21:45
→ skypiper:F=ma哪是用在定力 10/27 22:19
→ skypiper:能量的部分就是上面說的質能守恆 10/27 22:24
→ skypiper:同樣質量 且比較高的身體速度(揮拍.重心等等等) 10/27 22:25
→ skypiper:就有比較高的能量 10/27 22:25
→ skypiper:如果已經耗費比較高的能量 那些能量卻沒打在球上 10/27 22:26
→ skypiper:那就要去看到底浪費到哪裡去了 10/27 22:26
→ skypiper:反之 在沒浪費的前提下 同樣質量要提高速度 10/27 22:27
→ skypiper:就是要消耗比較多的能量才行啊 10/27 22:27
→ minghanwu:思考的方向不太對, 重點在於能把多少能量轉移給球, 10/28 03:13
→ minghanwu:這不是彈性碰撞, 力量的來源也有特定的運作機制, 10/28 03:14
→ skypiper:你認為球質與銜接還原之間的關係是？ 10/28 12:42
推 juangpeiyi:傳換效率假定都60%好了 出愈多力 球帶的能量愈高 10/28 22:51
→ juangpeiyi:不過過100%力去尻那顆球(旋轉度不甚高) 跟90%力量去 10/28 22:54
→ juangpeiyi:拉speedo 哪個比較有威脅? 10/28 22:54
→ juangpeiyi:要討論似乎也還有很多因素 像是定點擋(摸的到) 10/28 22:56
→ juangpeiyi:不定點 (可能摸不到) 還有擋球的人比較擅長擋的球種 10/28 22:56
推 youor:淺見認為 所謂的爆發力好 指的應該是A(加速度)比較大 10/28 23:52
→ youor:一台跑車0到100加速只要2.6秒 跟一般要5秒多的轎車相比 10/28 23:56
→ youor:這種加速度才叫做爆發力 10/28 23:57
→ youor:發力好<<這一點光是要定義就有得分了 但總結來講就是代表 10/29 00:02
→ youor:肌肉處理力量的協調性 當你的協調性掌控的越好 10/29 00:03
→ youor:浪費在其他地方的力氣就減少了 所以就會有更多的力氣去處理 10/29 00:04
→ youor:下一板球 10/29 00:04
→ youor:但是假設 你力量的極限值就這麼大呢 就算你再會分配你的力量 10/29 00:05
→ youor:但是你肉體的極限值就只有這麼多呢? 10/29 00:07
→ youor:這就是肌肉品質的問題了 透過訓練 我們可以強化肌耐力 10/29 00:09
→ youor:讓肌肉看起來更大塊 但是肌肉纖維的條數卻不會增加Y 10/29 00:10
→ youor:所以你雖然可能有的是力氣 但是這不代表你一定有好的發力 10/29 00:12
推 youor:肌肉纖維的條數是先天固定的 所以你會看到有些人明明很瘦 10/29 00:20
→ youor:一些體能訓練 卻可以做的比他們還壯的人多的更多更好 10/29 00:23
→ minghanwu:運動科學對於爆發力, 有系統性的研究, 以上推文都屬 10/29 01:40
→ minghanwu:瞎子摸象(只看到一部分), 請有興趣深入者在網路上搜尋 10/29 01:42
→ minghanwu:隨便搜一個: 10/29 01:55
→ minghanwu:goole "第四堂爆發力訓練一生理機轉" 10/29 01:56
→ minghanwu:裡面有本書: Applied Anatomy and Biomechanics in 10/29 01:56
→ minghanwu:Applied Anatomy and Biomechanics in Sport 10/29 01:56
→ minghanwu:這本差不多是教科書等級了 10/29 01:58
→ minghanwu:或是上博客來 "運動生理學" 10/29 01:59
→ minghanwu:這裡有個關鍵, 乒乓球的質量比拍子都小得多, 接觸時間 10/29 02:03
→ minghanwu:非常短 10/29 02:04
→ minghanwu:如何在很短的時間進行最大的能量轉移, 才是重點 10/29 02:05