→ BEDTIME:上升期確實難判 但至少在擊球時要完全離開 裁判尺度問題囉 05/29 12:07
推 skypiper:只要“球”從拋至擊出後 完全沒有被擋住就好 05/29 12:08
→ skypiper:手什麼時候收不是重點 重點在球有沒有被物體遮蔽到 05/29 12:10
→ BEDTIME:重點不是有沒有被物體遮蔽到 是三角空間內有沒有物體 05/29 12:11
推 skypiper:有物體就會遮蔽到啊 05/29 12:12
→ skypiper:光又不會穿越物體 05/29 12:12
→ BEDTIME:規則上 三角空間是有向上延伸的 如果你的手在上面沒擋到球 05/29 12:13
→ BEDTIME:但是卻在三角空間內 規則上就算是遮擋了 05/29 12:13
推 skypiper:規則是as soon as 球 projected 所以就是一拋就拿開 05/29 12:17
→ skypiper:沒有寫球要在上升期拿開 05/29 12:17
→ skypiper:低拋很有可能來不及在最高點前就完全收回來 05/29 12:18
推 gofav8d17:所以我很想看看ming大大的教學影片 05/29 12:18
→ skypiper:How soon 更像是一種裁判主觀認定 05/29 12:19
→ minghanwu:去看尤選手中區的發球就夠了，我不是龜毛魔人，但是 05/29 12:22
→ minghanwu:他中區把手移開的動作很明顯，這樣就足夠了 05/29 12:23
→ mikedo:其實高拋發球 拋球手更難在球最高點前離開 05/29 12:24
→ minghanwu:國際比賽也是一堆不抓，所以才會有人主張走出象牙塔 05/29 12:25
推 skypiper:拋一兩層樓高 球飛行時間這麼久 手比較來不及收？ 05/29 12:26
→ minghanwu:認定有很大的空間沒錯 05/29 12:26
→ skypiper:怎麼會？ 05/29 12:27
→ minghanwu:高拋不一定要 3m 以上才算吧，skypiper 兄大概誤解 05/29 12:27
→ minghanwu:mikedo 兄的意思 05/29 12:27
→ minghanwu:拋個 2.5m 球也是很快就落下了 05/29 12:27
→ minghanwu:接一下前面，如果國際比賽執行的嚴格，今天就不會有人 05/29 12:29
→ minghanwu:主張走邊緣沒關係了，照規則 2.6.6.1 裁判有權矯枉過正 05/29 12:30
→ minghanwu:簡單的解釋這條，就是裁判覺得好像有一點點不確定 BBBB 05/29 12:31
→ minghanwu:就可以舉手了 05/29 12:31
→ minghanwu:再強調一次，現今的國際比賽，大多數的選手起碼都會 05/29 12:34
→ minghanwu:明確做出拋球後收手的動作，那些收的慢的，也是經常 05/29 12:34
→ mikedo:因為高拋跟低拋球到達最高點的時間也差不到0.5秒 但高拋時 05/29 12:34
→ mikedo:拋球手往上延伸的動作更大啊 (當然拋三層樓高那種除外XD) 05/29 12:34
→ minghanwu:被質疑(such as 馬琳) 05/29 12:34
→ minghanwu:所以這個規則留了點空間給裁判嘍 05/29 12:36
→ minghanwu:網路上馬琳遮擋被截圖很多啊 05/29 12:37
→ minghanwu:to gofav8d17, 我不是抓小細節那種龜毛魔人，但是我 05/29 12:40
→ minghanwu:勤勞的截圖給你了，很多球是從手臂和腋下間穿過去 05/29 12:41
推 skypiper:要高不高的 我都說中拋啦XDDD 詞彙不一樣 05/29 12:41
→ skypiper:我最近有被雕拋球 用手掌力量拋 和用手臂力量拋會不同 05/29 12:42
→ skypiper:用手臂會動作大 會跟上去 收回來慢 用手掌會很簡潔 05/29 12:43
→ skypiper:高中拋時也不會延遲太久 05/29 12:43
推 minghanwu:我相信你不會把闖忠孝東路的紅燈和鄉下小路的紅燈右轉， 05/29 12:45
→ minghanwu:拿來一起說要一視同仁吧 05/29 12:45
推 kryptos:鄉民王一出馬 氣勢就是不同 05/29 12:45
→ minghanwu:如果你說鄉下小路紅燈右轉有錯，我可能還會幫你說這種 05/29 12:47
→ minghanwu:小錯誰沒幹過，但是闖忠孝東路的紅燈，我大概會說惡劣 05/29 12:47
→ minghanwu:惡劣的事情，每個人大概也都幹過吧 XDDD 05/29 12:49
→ minghanwu:那遵守交通規則到底是不是應該的呢? 05/29 12:49
推 minghanwu:回 mikedo 兄，如果這樣看待規則，不知道對你是否有幫助 05/29 12:52
→ minghanwu:裁判現在給你時間快點跑，慢吞吞或是不跑的就倒霉了 XD 05/29 12:52
→ minghanwu:要多快，規則沒說，但是配上 2.6.6.1 裁判的權利非常 05/29 12:53
→ minghanwu:巨大，有點懷疑就可以吹哨了 05/29 12:54
→ minghanwu:手拿開的慢一點，裁判不爽就可以吹了 05/29 12:55
→ minghanwu:低拋確實更是麻煩，所以手動快一點，沒辦法完全拿開， 05/29 12:57
→ minghanwu:起碼做個樣子盡力了啊 05/29 12:58
→ minghanwu:skypiper 兄在這個版上那麼資深，我抱怨發球遮很大的 05/29 12:59
→ minghanwu:次數多嗎? 05/29 12:59
→ minghanwu:影片出來我就幹譙發球遮很大的次數多嗎? 我專門挑這個 05/29 13:00
→ minghanwu:毛病嗎? 05/29 13:00
推 skypiper:我看的是“論點” 不是“誰”講的話 05/29 13:02
→ skypiper:不管id常不常挑毛病 我都會這樣說 05/29 13:04
→ skypiper:是習慣還是故意練來犯規（走邊緣）我也提供我看到的細節 05/29 13:05
→ skypiper:動作是看得到的 心態看不到 05/29 13:06
→ skypiper:在無法100%確認心態的時候 希望厚道一點 謝謝 05/29 13:07
→ minghanwu:我整串討論從來沒有批評他的心態如果，我只說他是故意 05/29 13:25
→ minghanwu:我相信以他的水準不可能像你想像的這麼低，習慣改不了 05/29 13:26
→ minghanwu:我還幫他說話，到處比賽都是這樣，我不會認為他人品差 05/29 13:27
→ minghanwu:就像紅燈右轉就是犯錯了，人都會犯錯，不用上綱到人品 05/29 13:27
→ minghanwu:批評尤選手心態的，是別的版友，我批評的心態是 05/29 13:28
→ minghanwu:star 版友那種 05/29 13:29
→ minghanwu:to mikedo 兄，不好意思，把你樓歪了 05/29 13:30
推 skypiper:指心態“不可取” 文字看起來會令人覺得有批評的意思 05/29 15:13
推 star01194325:紅燈右轉這法律果然是社會動亂的根源阿... 05/29 15:26
→ minghanwu:批評，有什麼問題，不行嗎? 05/29 15:53
→ minghanwu:我認為心懷惡意、我懷疑心懷惡意，對訊息接受者，不一定 05/29 15:54
→ minghanwu:有什麼差別 05/29 15:54
→ minghanwu:批評的人拿出他認為的證據，skypiper 兄不用把鄉民都 05/29 15:56
→ minghanwu:當傻瓜，不合理的批評，鄉民不一定會接受，不是嗎 05/29 15:56
→ minghanwu:不然為什麼戰這麼兇? 不必當鄉民的保姆吧 05/29 15:57
→ minghanwu:難道懷疑或批評 "故意的" 完全不合乎常理嗎? 05/29 15:58
→ minghanwu:國內比賽都沒人這樣幹，是吧? 05/29 15:59
推 skypiper:我並沒有指你個人 我看的是言論 也包括其他板友的言論 05/29 16:07
→ skypiper:我也沒有當什麼保姆 他被批評也不傷我一根汗毛 05/29 16:08
→ skypiper:只是如果他不是故意或有你認為的想法 卻被這樣撻伐 05/29 16:09
→ skypiper:換作任何人包括你 都可能感到冤枉 無奈 受傷又無從解釋 05/29 16:10
→ skypiper:就算他是故意的好了 雖然我不這樣認為 05/29 16:11
→ skypiper:只要大家提出他看起來犯規 他知道就會修改發球 05/29 16:12
→ skypiper:以他的乙組知名度及ptt閱覽度 以後對手也會知道檢舉他 05/29 16:13
→ skypiper:根本沒必要串聯到桌球界的黑暗 然後說他也是這樣的人 05/29 16:14
推 skypiper:我們都不認識他 他是怎麼樣的人我們都不知道 05/29 16:16
→ skypiper:對於技術討論等等 你強調客觀 05/29 16:17
→ skypiper:在心態想法人格等等 要批評前 我覺得要更客觀 05/29 16:18
→ skypiper:因為很有可能造成這個人一輩子的陰影 即使他無辜 05/29 16:20
→ skypiper:所以我希望厚道一點 他真的是這樣的想法 再去批評 05/29 16:21
→ skypiper:而不是揣測他的想法 然後批評 05/29 16:22
推 skypiper:特別強調的是 不是指你個人 我看的是言論 不是針對誰 05/29 16:24
推 skypiper:我不能阻止言論 只能提供看法和訴求 希望各位思考 05/29 16:31
推 skypiper:這次批評已經批評了 也收不回來 05/29 16:33
→ skypiper:只希望看到我推文的人 往後要批評一個人的想法時 05/29 16:34
→ skypiper:不要只是揣測一個人的想法 就開始拿這個揣測批評他 05/29 16:35
→ mikedo:我只是想詢問個答案看法 怎麼這邊也變戰場了 QQ 05/29 16:57
推 Assthma:樓上拍拍XD 05/29 16:57
推 minghanwu:我對不起原PO otz(跪) 05/29 17:06
推 davy50707:兩位常常這樣 推文好長 都不用回應功能的 只好End 05/29 19:02
→ ACMANIAC:這樓到底是怎麼歪的?!!!! 有看沒有懂 05/29 20:16
→ ACMANIAC:原來是前面的討論串..... 05/29 20:17
→ skypiper:回文才令人困擾吧 到時候板上突然多十幾篇文章 05/30 01:26
→ owem0410:回文不想看還可以跳過，在不同的主題推文戰同一件事才是 05/30 12:48
→ owem0410:強姦眼睛 05/30 12:48
推 skypiper:推文你不想看 也可以按左鍵 05/30 13:05
推 minghanwu:to mikedo, 請把我 12:40 後的推文刪除好了，對不起 05/30 16:14
→ minghanwu:5/29 12:40 05/30 16:14
→ ACMANIAC:突然多幾十篇文章哪裡困擾了 @@? 05/31 21:32