Re: [問題] 抽神經的問題ㄖㄖ"

[hardtwo (靜止的0604)]

雖然這是幾天前的話題了
不過 身為牙髓病科的醫師
我依然需做一些澄清
主要針對rubber dam
請各位醫師或版友注意

: :                  請對事實了解清楚後  再謹慎發言
: :                  不要讓牙醫師為民眾的健康努力了半天 努力建立好我們的形象
: :                  結果被一般民眾誤會成坑健保的大米蟲
: 對啊，大家努力了半天，就應該讓不努力的也被民眾逼的努力啊，有多少開業醫有用
: rubber dam我想大家心知肚明 ~~更多人知道，不用的醫師才會改過來，品質才會提昇嘛
: :                  感謝aunglin的熱心
: :                  但是很多事情發言的時候要做功課 根據事實以及查證才發言
: :                  尤其你已經身在牙醫圈了
: 有多少醫師有用rubber dam，要去統計之後，有了確切的統計數字我也老死了吧，重點不
: 是有多少人不用有多少人用，重點是不要不用~~

這部份是對的 國內使用rubber dam 的比率 約11-13%
大約十年來 經過各位牙髓病科的老師與學會的努力
目前大約是20% 附近

主要大醫院的牙髓病科
"應該"都是接近100%的使用

"no rubber dam, no endo"
或是"20%的rubber dam使用率"
aunglin版友也許從資深老師或醫師聽來的
(奇美? 陳雅惠老師 吳雅惠醫師 陳冠良醫師 陳曉筠醫師?)
但是 這些是正確的

: 還是非常感謝你的指教，以後數字的部分我會查過才寫，雖然相差不遠，還是應該力求精
: 準！感謝感謝~~
這部份您是相差不遠的

: :                  我們不能像記者一樣  寫文章  僅靠印象  聽說  推測和  感覺
: :                  報新聞不做功課  也不去查證  考據  也不確定事實無誤後再發文
: :                  這很糟!
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 210.203.31.132
: → aunglin:還忘了一點，我是才剛畢業沒錯，所以還有滿腔的熱血，可能  09/12 20:13
: → aunglin:幾年，可能也就溶入了冷漠世界了！為了不這樣，只有先讓世  09/12 20:14
: → aunglin:界不冷漠囉^^，再次感謝cshape醫師的指正~~cshape帥呆了~~  09/12 20:16
: → aunglin:要記得來提供民眾你的專業知識喔，cshape大大，不然上帝給  09/12 20:29
: → aunglin:你這麼大本事，不要只顧著看病才好，能救的人太少，革命吧  09/12 20:30
對就對 錯就錯
大家都是為了提供版友正確資訊
希望對版友多少有些幫助
有其他人補足完整和正確性 其實也是好事

: → IRIS:補牙不見得比拔牙更快更好賺..特別是智齒的部分               09/12 21:31
: 推 hardtwo:在這裡有不少專科或主治 不小心會挑釁到大咖喔...          09/12 22:33
: 推 greatsb:棉花就是最好的rubber dam，求功能，不應注重形體。        09/12 23:14
: → greatsb:Rubber dam就代表ENDO的品質嗎?                           09/12 23:16
很抱歉跟您說
ruber dam 是endo 最基本的要求

: → greatsb:我個人覺得RUBBER DAM比較好的功用是在防止器械掉入喉嚨    09/12 23:17
: 推 greatsb:漱口水加棉花堵住唾液線開口，這樣ENDO的品質也很好阿。    09/12 23:20
防止器械吞入 和防止操作區域污染
沒有比rubber dam 更好的東西了

: → ritay:推 rubber dam不代表endo的品質                             09/13 00:00
endo品質不知道您是由哪一點來判定?
X光片呈現緻密封填? 距根尖0.5-2mm? RCF 的 flow 和 taper?

這些, 是在治療X光片 還是治療infected pulp/canal space ?

牙髓疾病上是"細菌感染"所造成的疾病 (bacteria and toxin都算)
治療前 牙齒外表面"和 "Rubber Dam內面" 做到清潔與消毒
根管用殺菌液沖洗
做mechanical and chemical debridement
對於治療效果都還戰戰兢兢
況且是放任充滿細菌的口水
或是其他的contaminant浸潤操作區域?

各位說的根管治療的品質 都一定要建立在rubber dam之下
否不完全的isolation 不經意馬上低於60分
只能用X光片騙騙下一位醫師

也許之前我的文尚未被刪掉

"國外醫學報告指出
根管治療由專科醫師或是由專科醫師指導之下操作
成功率可達90-94%
一般醫師根管治療的成功率低於五成"

這句話 當然不能代表所有的狀況
不過 當討論到rubber dam
這些不知道沒有一些提示 或是具有些許意義?

: → ritay:saliva control 有很多方式  那只是其中之ㄧ                 09/13 00:01
如果有rubber dam, 那就不要屈就 不完全的isolation
不但控制外來的汙染
也可以預防 file和 NaOCl 或是其他器械的對患者的傷害

口內插著針 一呼吸之間就可能吞入
我想到就害怕呀

: 推 yykc:我個人認為~RD只有下顎後牙才有必要使用                      09/13 00:14
: → yykc:其他部位牙齒口水控制不是太困難的!                          09/13 00:16
下顎後牙是一定完全浸沒在口水之裡面的
但是 當然將牙齒isolation出來
也是將口腔isolation出去 for patient safety

: → cshape:醫師該如何發言,我已給了適當的建議.有多少事實說多少話.    09/13 00:58
: → cshape:版上還有許多醫師在,我就不多說,以免浪費版面.              09/13 01:01
: → cshape:希望我的建議能對你或是你的人生有所助益,我能做的就這樣.   09/13 01:02
台灣幾乎每年都會出現吞入器械的意外
每兩三年就會出現一次sodium hypochlorite accident
而我自己一個人就年年看到 chemical burn

題外話 在美國只要有上rubber dam 就可以免除大部分根管醫療意外的責任
否則若有"應注意而未注意"的情事發生
在國內外都免不了負擔責任甚至訴訟

在病人安全和醫療品質上
希望各位醫師 儘量採最高標準

這是身為根管治療醫師的我衷心的期盼
謝謝各位...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.125.76
推 ouyang:推~H大發言一直都相當中肯
推 aunglin:推H大大，我是要走口外的，老實說實習的時候我有點看不起
→ aunglin:→endo，覺得一個大男人每天在0.5~1mm裡面打轉沒出息，但
→ aunglin:→經過慈祥美麗的陳主任教導後，我看到了endo的偉大之處~~
→ aunglin:這裡有不少大老我知道，不過~~推您的對就是對，錯就是錯^^
→ aunglin:→好樣的H大，不愧是牙髓病科的醫師啊！讚到暴，讚！讚！
推 hardtwo:sorry...可是我是在念妳耶 下次給資訊要查證蛤 要加油
推 dental:推，中肯...醫師說話要求證，民眾可是很容易相信的 XD
→ ouyang:我看成我是在想念妳....害我懷疑了H大的性向一下.....
推 aunglin:^^我能接受你的念啊，何須sorry咧，至少你還有點良知嘛！
→ aunglin:→不是每個人都這麼沒胸襟的~~