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作者hardtwo (對不起 謝謝你)
看板teeth_salon
標題Re: [心得] 今天去自體植牙拉~
時間Fri Apr 3 23:52:08 2009
阿大家這麼熱烈 我也來討論一下吧... 請各位不吝發表意見~ ^^ ※ 引述《jangwen (腦袋打毛線球)》之銘言： : 我本身是對endo有興趣啦，不過好心的學長姊都要我不要這麼對別人說...尤其是同業的 : ============================================================================== 慘啦 對於我 大家都知道了 :~~~ : 首先是，EPT測得的vitality (+) 並不等於牙齒的神經是活的...... : Endodontic therapy中、Pathway of the pulp也都有寫到 : 對於trauma、open apex、根管狹窄的case，在測EPT時，也常測不準 : 但 non-infected vital pulp的case，root formation是可以預期的 : 但有root formation，並不代表它是 vital pulp 是阿，root 不formation也不是因為pulp non-vital。 是因為periapical 部份感染了，或是，受傷了。 : 有很多open apex的case中可以看到，在pulpitis還沒有進行到radicular pulp時， : 做類似 shallow的pulpotomy，可以預期到牙根的繼續生長，(apexogenesis) : 甚至在多年後，做該顆牙齒的EPT竟然是positive的! vital pulp therapy 本來就是要讓pulp vital 為目的。 : ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ : 當然啦，諸位可以顯而易見一個簡單的道理， : 我們保持這顆牙radicular portion神經活性，所以有後續的牙根生長， (普遍認為) 1.pulp是活的 跟nerve 是活的 這是兩件事。 2.並不是pulp活，所以根尖生長。 是因為沒有影響到root sheath,所以根尖生長。 因此，root sheath 受傷,跟pulp無關，此時根尖發育停頓但依然是活的。 而只有受傷才會有這種狀況。可惜一般牙髓或根尖疾病都是感染居多。 : 但為何EPT是 positive? (EPT測得的應是coronal portion的vitality) EPT是電流裝置，電流以最小阻力通過的地方，不只coronal portion。 只要通過並且有足夠的A-d fiber, 都會讓患者痛。 : 後來發現，在操作apexogenesis的過程中，致使root formation的，不見得是pulp : 甚至後來組織切片發現， : EPT測得的positive有部份來源是PDL附近長進來的細胞， : (paper上根本不知如何命名這種組織) 沒看過這篇不能評論。應該是histology上構成不同。 但通常paper會很高興給他一個命名，例如 pulpal bone等名字。 我的話就會取 pulp-hardtwo。 : 而不是原以為的pulp tissue... : ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ : 然後就衍生出很多奇奇怪怪的作法 (有些作法，在去年的專科考試引起審委的討論) : 明明是該做pulpectomy的case， : 該位大夫，以low speed round bur拿到會bleeding的部份 (移除necrotic pulp) 可能該說是inflammatory pulp？ : 以sodium hypochloride沖洗後，立即以MTA做coronal pulp的封填(有部份到根管了) : 上半部再以composite resin填補，然後就routine開抗生素，等等看 : 陸續幾個禮拜的x-ray明顯觀察到牙根的生成 (難道infected pulp不代表pulp死了?) 會bleedingd可能表示pulp沒死... irreversible 也是pulp-"itis" 只是他後來無法續活罷了。 infected pulp 也不能直接等於pulp會死。 Pulp polyp 也是歸在pulpitis裡,而非necrosis裡的。 經由上面幾行，我想也許該更精確定義一下 inflammation, infected, necrosis, abscess 的哪些狀況。 因為聽起來是有點怪怪的.... 今年沒在專審會裡聽，也沒人跟我聊八卦,不知道狀況 Orz。 不過專科考試中 有明文需要這種類別的case。 以往專科考試需要慢慢放Ca(OH)2 現在聽說可以用MTA了。或者該說，今年有人闖關成功了。 雖然跟專審要點不同，但因有paper佐證，所以還是該給過。 以後也會給過。 : 後來看到一堆更厲害的papaer，都已經periapical abscess了 : 那個阿豆啊大夫，還是做pulpotomy (很深部的，都到上半部的radicular pulp了) : 然後故意讓它bleeding滿, 上面暫時封起來，號稱是pulp會長滿整個chamber : 結果啊，陸續幾個case都顯示出可行的趨勢...... : 只是目前case量不夠多，還無法做review article，只停留在case report的地方 : 一樣有root formation、EPT (+)....強烈證實，pulp都沒了，但EPT仍然positive 這是最近很紅的 pulp regeneration, revascularization 阿.... 那些阿豆仔也是大教授阿... : ============================================================================= : 對不起，話題跑遠了 : 如果要做autotransplant, 一般不會選擇 open apex的case，也不會選擇impaction啦 有時是先求有 再求好囉... (好像失業者在找工作機會...) : 在處理donor site時，太容易傷到 PDL cell (根本是找自己麻煩) : 不然就是牙根未發育完全，容易有肉眼無法確定的 root fracture (牙根壁太薄) : 再說，在autotranplant時，為了求recipient site的乾淨，會先做pulpetomy : 至少到氫氧化鈣dressing的步驟 各家作法不同。 有當場口外RCF的，加splinting/resin plate的，先做pulpectomy的， 或是 7-10天做pulpectomy的, 或是一兩個月才轉來endo發現abscess 已經出現的.... : 所以說，大家concern的問題，有點多慮了 : 在那個日本大夫寫的autotransplantation的書上，(前年有到台灣演講-審美學會辦的) : 最後一個chapter有寫到關於open apex做transplant的case : 但他tranplant的是智齒的牙胚， : 所以網友說，活體的自體移植牙，其實理論上是可行的 : 以上 : (如果有誤，請重舉輕放喔!) 有大家熱心發言真是好事。 尤其是認真仔細的發文。 有這裡真是鄉民的福氣，甚至是牙醫同儕的福氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.55.97
推 enos:看這種文章 會有種同儕感 不是每個同業都是墮落的(夜夜笙歌) 04/03 23:58
→ enos:除了去一直想睡的meeting外 還有地方可以獲得新資訊 04/03 23:59
→ hardtwo:好羨慕阿 夜夜笙歌 .... 從沒有過 :~~~~ 04/04 00:01
→ enos:北區墮落會 成員募集中 (再誤) 04/04 00:03
→ enos:(限)有體力玩通宵 隔天能正常上三診 一周玩兩遍 (更大誤) 04/04 00:04
推 llz:這兩篇~果然隔科如隔山,endo果然需要高手阿,像我只要Q才不管他 04/04 00:30
→ llz:是true generation還是fake的,白馬黑馬能跑的就是好馬...XD 04/04 00:32
推 enos:我發現 我只剩下OPEN+RCT+RCF的反射動作了 大多忘光光了XD 04/04 00:39
→ hardtwo:TO J大: 11pm點發文,才是正確的阿.... 04/04 00:42
→ enos:板主好快 不用作家事嗎 04/04 00:42
推 CallMeCONAN:推!11~01是本版牙醫上線精華時間 04/04 00:44
→ CallMeCONAN:有拉,老婆筆電硬碟換新我正在重灌,偷時間看好專業文! 04/04 00:46
→ enos:推薦GHOST 不然就acronis true image 換ssd也是直接co過去 04/04 00:48
→ enos:不用重灌 裝上去就可以用了 04/04 00:49
→ CallMeCONAN:我們都是掛點才會知道備份誠可貴的人 ~>_<~ 04/04 00:51
→ enos:隨身碟很便宜 我手上一堆8G/16G 160G的 那我家裡搞的RAID 0 04/04 00:52
→ enos:NAS 不就是很誇張的了 直接線上備份 4TB 應該夠用好幾年 04/04 00:53
推 llz:e大搞很大唷,我現在時間幾乎都不夠,連個game打了快一年還沒破 04/04 00:59
→ enos:我三台電腦裝了2個禮拜 目前連OS都還沒灌 大陸機殼真爛 會割 04/04 01:01
推 llz:我沒有裝在機殼耶,主機板躺在他的盒子上...XD 04/04 01:02
推 bryantlee:又推~~ 04/04 10:30
推 jangwen:每次都這樣!推文推到後面都會偏題，變閒聊... 04/04 12:07
→ jangwen:話說，我買了Asus的N10耶，超好用，壞了也不會心疼喔!呵~ 04/04 12:08
推 nevereverd86:再推好文，也推隔科如隔山，看牙真是一條不歸路 04/04 13:23
→ jangwen:l大，沒有裝機殼要小心防塵的問題... 04/04 16:08
推 dentalkung:同學您真內行~ 04/04 16:57
推 llz:有沒有裝機殼都會積塵,這是我的感覺,所以不想裝了還較通風XD 04/04 17:48
→ dentalkung:沒機殼積塵更快,而且會遍布整台電腦,到時要用3-way吹 04/04 18:33
→ enos:-.-/ 我自首 (不過電腦比人體單純多了 大不了整台換新 人不行 04/04 23:15
→ jangwen:A~怎麼又扯回這個話題呢... 04/05 10:21
→ dentalkung:推薦silverstone TJ07 美觀又實用, 唯一缺點:貴 04/05 22:01