[心得] 牙醫是否視病如親的差別.....

[blackicon (亡)]

前一陣子很忙，牙齒很久沒有維修，造成兩顆牙齒有待處裡....
因為之前四處奔波，並沒有固定的牙醫，所以到離家最近的診所...



臺北市和平東路的懷恩牙醫，本人是上上星期五去掛號，櫃檯告知我掛號都掛滿了....
如果要看就要到下星期，不然就是星期六早上九點，
我屬於晚起的人，不過為了牙齒好不要延誤就醫，所以就答應了。



因為一大早要看牙醫，已經做了一個晚上的惡夢，於是我很準時的到達診所。
到了診所後整間空空如也，也沒有其他病人，過了一會兒，護士指示我坐上診療台。



醫生來了，看著兩年前的X光片，然後問我有什麼問題？
我指了指我的牙齒，說道：「右邊下面第一顆臼齒蛀掉，左邊下面補的地方剝落了」
他於是找了一下終於找到，拿吹風器吹了吹問我說會不會痛，我說不會...
後來他又看了看直接下了結論：「這兩顆都要抽神經，因為補的話會直接鑽到神經，
所以你回家去，等到痛的時候再來抽神經會『比較甘願』，還有牙套一顆一萬塊。」



我整個人覺得好像牙齒被宣告末日，因為醫生並沒有幫我做處裡，而且告訴我只能回家
等牙齒爛掉，因此往後幾天實在是過的不怎麼好，天天在睡覺時，都要提防牙齒會不會
突然痛了起來，生活一團糟。



因為星期二要到台中出差，所以一直也不知道要找哪間牙醫。
星期一時突然接到妹妹的簡訊，告知我她做牙齒矯正的那間牙醫的電話，
是延吉街的新華南牙醫，我馬上打電話去預約那位盧醫師，
因為我是很緊急，櫃檯告訴我七點，醫生有空檔就幫你看。



結論是在一個禮拜間，我兩顆牙齒都沒事了，
那位女性盧醫師看診十分細心，她說不要放棄任何一顆牙齒，
「我們總是會給它個機會吧！」



她在看我牙齒的時候，身旁總是有兩三個病患輪流跑，
對患者十分的用心安撫，下手膽大心細，
她說有一顆補好後要看造化，另一顆從X光看距離神經還有距離，
她直說很好奇哪個醫生會下這個判斷叫牙齒放著爛。



總之，醫生的話是權威沒錯，但如果抱持的病患都是白老鼠的那種嘻皮笑臉的心態，
那麼這時候權威就變成是一種威脅，奉勸各位如果下次哪位醫生隨便說要抽神經的話，
如果沒有確切證據，請貨比三家不吃虧。



以上皆屬本人最近的親身經歷，給各位做個參考，謝謝！


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◆ From: 114.45.187.246
推 pooi:唉 其實最後結局都是一樣的 病人就喜歡這種FU..
→ yehliyu:那萬一硬是補了回去痛了   你會不會覺得是牙醫的錯?
→ queersome:姑且不論結局是不是真如你說的都是一樣,就算是好了,當你
→ queersome:去吃同一碗牛肉麵的時候,一個用丟的給你,並且態度很差的
→ queersome:跟你說:要吃不吃隨便你,跟另一位好好的把麵端給你,跟你
→ queersome:說小心燙,看來p的態度會選擇前者,佩服!
推 pooi:我現在是小咖 我是選擇後者醫師的態度
→ pooi:我只是感嘆
→ pooi:如果今天完全自費 今天你花1000元補牙後然後還是得做根管治療
→ pooi:請問你會心甘情願把1000元挖出來再花5000元做根管治療
→ pooi:然後完全不責怪醫師嗎？
→ pooi:後者的態度  在健保體系下 的確很受歡迎
→ pooi:反正就是花掉醫師的時間 浪費健保的資源 爽到患者
→ yehliyu:根管勞心又不賺 會直接說該抽就是有他的道理在
→ pooi:如果今天完全自費 患者在花自己的錢且知情的情況下
→ yehliyu:而且也很常見蛀很深硬是用補的試試看 但是因為很深
→ yehliyu:靠近神經 回去會急性疼痛
→ pooi:你要多花1000元多此一舉 醫師也有賺 我覺得是ok
→ yehliyu:或是沒症狀的慢性壞死  幾個月後爛掉的東西跑出根尖
→ yehliyu:這種時候根管治療就不會像一開始fresh的時候抽來的簡單
→ yehliyu:這時候你會不會怪第一位醫師?
推 pooi:如果都是健保買單 當然不會怪第一個醫師阿~!~
→ pooi:因為患者的觀念～第一個醫師只收我150還幫我保留神經
→ pooi:第二個醫師要抽我神經還收我一萬五
→ yehliyu:而且從X光來看蛀牙的深度只是參考而已
→ yehliyu:每台X光機照出來脫鈣的部分都不太一樣 會有灰階的地帶
→ pooi:患者就喜歡"幫你救看看"的fu..
→ yehliyu:怎麼能夠輕易的判斷說還有一段距離  萬一牙髓角很細很高
→ pooi:當我累到暴不想做根管治療 我也會像第二個醫師的作法
→ yehliyu:掃過去肉眼看不到硬補起來回去包你痛到爆
→ yehliyu:要有個觀念   沒有牙醫師喜歡抽神經好嗎
→ yehliyu:喜歡抽的話怎麼醫院能排兩個多月 因為累斃了阿
→ queersome:那有沒有可能花了那1000元,那5000元就不用再花呢?
→ queersome:有沒有可能患者重視自己牙齒的保存更勝那一千元呢?
→ queersome:寧願先花1000元試看看,而不願一開始就花5000元,然後失去
→ queersome:牙齒呢?那還有沒有可能,如果是自費,醫師可以花個時間解
→ queersome:釋,補牙要花1000元,但未必是好的結果,請患者自行選擇呢?
→ queersome:後者的態度,不管有沒有健保都會受到歡迎。浪費健保資源?
推 cindykana:懷恩生意不知道在好啥!每次經過都坐滿
→ cindykana:每次臨時去都說要預約沒辦法現場等
→ queersome:原來小心謹慎處理,試著保留牙齒,是浪費資源阿? 那要不要
→ queersome:一有蛀牙直接拔掉,最不浪費資源。花掉醫師時間阿? 那拔
推 pooi:但更常見的情況 當下做根管治療 來一兩次可以做好
→ queersome:掉最不花醫師時間,以後都不用再去看了,更不用用誠懇態度
→ pooi:補了以後長期牙根慢性炎症  要來很多次而且好的很慢
→ pooi:成功機率降低
→ queersome:跟患這解釋,這更浪費醫師時間。
→ pooi:根管治療就是目前保留牙齒最好的方法
→ pooi:沒看到你的牙齒 我無法判斷當下你是否要根管治療
→ pooi:只是要跟你解釋 很多時候 硬補上去反而更糟
→ yehliyu:我也支持硬補反而糟糕+1
→ sisay:普遍患者都喜歡聽醫生說幫你救看看 神經留著..一聽到要拔牙
→ sisay:就嚇死了 (本人就是...) 所以之前看的牙醫都只有一直換藥..
→ yehliyu:補牙和根管 (OD & Endo) 都是保留牙齒的治療
→ sisay:直到後來不想要再浪費時間看牙就痛定思痛直接去裝牙套了
→ yehliyu:沒必要提到拔掉阿
→ sisay:我家人有遇過沒治療就直接拔的 詳情我不太清楚 所以我會注意
→ sisay:醫生的作法
推 dental:其實重點是態度和信任感，作法是其次..
推 pooi:目前我覺得比較折衷的話術是:這蛀牙已經很靠近神經了
→ pooi:我是建議你抽神經治療 直接補上去救救看也是可以
→ pooi:只是如果痛的話就要馬上回來抽神經喔
→ pooi:其實也有碰過患者說 他不想要之後痛所以決定馬上抽
→ pooi:第一個牙醫也不是說沒錯 就是表達方式很不妥
→ blackicon:板上很像有許多人都很專業，我是不知道補了會怎樣，
→ blackicon:第二個醫生是有跟我說有可能會痛，一痛就要來，
→ blackicon:不過現在過了一個禮拜後都沒有怎樣，何況第二顆只不過是
→ blackicon:補的地方剝落而已，難道這樣也診斷說要抽?還有2年前的X
→ blackicon:光片，我不知道如果你是患者的話這樣會信服嗎？
推 pooi:也有情況 都一直不痛 但牙髓慢慢壞死
→ pooi:等你發現時 牙齦已經長一個包  然後去做治療失敗率也比較高
→ pooi:當然 也有你真的運氣好就被救回來..
→ pooi:只是大多的經驗 這個牙遲早都是得做治療....
推 Csolti:推「如果下次哪位醫生隨便說要抽神經，請貨比三家」的建議
→ Daggdentist:請問樓上,原po所說的那個醫生有隨便說要抽神經嗎？
→ Daggdentist:照你的邏輯,以後牙醫師來不管要不要抽神經,補了再說?
→ Daggdentist:等痛了再來？每個牙醫師的看診哲學多少會有點差異
→ Daggdentist:選擇自己喜歡風格的牙醫師才是比較中肯的方法吧
→ Daggdentist:我覺得原po所看的第二個醫師似乎太過主觀了點
→ Daggdentist:憑什麼去給前一個醫生套個大帽子阿,只有他最行？
→ Daggdentist:這正是醫療糾紛的來源, 出一張嘴省事又省力
→ blackicon:也許這裡有許多專業人士，小的也只是提出經驗分享，
→ blackicon:不管哪個牙醫的判斷正確，但應該檢討的是，看診的態度
→ blackicon:以及患者與醫生有沒有共識，像我去找的第一位醫生，使用
→ blackicon:兩年前的X光片，當然無法取信於我，這裡有很多醫師本位
→ blackicon:的論點，而第二位醫生也不是出一張嘴，而是她真的有付出
→ blackicon:某些治療的行為，當然要抽的話我也是會答應立即抽掉，
→ blackicon:因為一個醫生如果叫我放著等蛀掉，你也許可以接受，但我
→ blackicon:個人是不太能接受，希望大家可以平和的討論謝謝.....
→ Daggdentist:前面很多人已經說了很多例子了, 不多囉唆！原po就找
→ Daggdentist:一個你可以接受的牙醫即可,其實這跟什麼視病如親實在
→ Daggdentist:沒什麼關連,前面醫師只是認為補了遲早還是要做根管
→ Daggdentist:其實並沒有什麼大錯,只是你跟他tone不合就是了
→ rainningday:做了根管之後不是都要自費做假牙，板上的醫師應該
→ rainningday:也不用那麼哀怨的說甚麼做這治療吃力不討好的吧
→ rainningday:況且在患診在甚麼都不懂之下，不就是以醫師的態度來決
→ rainningday:定是否聽信醫師的話，為何醫生能憑自己有專業就講話
→ rainningday:態度不好?有時候高知識份子會引人話題的地方不就是態
→ rainningday:度不佳，態度決定一個人的高度不是嗎?在以前的職場就
→ rainningday:老看到一堆高知識份子自恃期高反而引人口舌，不過就是
→ rainningday:人的淺見....
推 lucc:我想原po就是找個可以摸頭的醫師即可，這真的就是tone不合...
→ lucc:雖然我不會這樣溝通，但是有些個性比較直接的醫師就這樣講...
→ lucc:你說他說的是錯的，那也未必。說到視病猶親那就扯太遠扣帽子
→ lucc:了，有時就只是個性的差別罷了...
→ ARod622:各位大夫可以引以為鑑 把話術練好比技術還有用喔
→ queersome:各位病人也可以引以為鑑,只要醫師自認持有醫術,他要訓你
→ queersome:就訓你,他要態度差就態度差,因為他不把你當人治療,所以
→ queersome:你作為一個人會有的心情,他也不用考慮。醫師的個性傾向
→ queersome:大非雷霆,也不重要,因為面對病人,聽說醫師可以表現自己
→ queersome:的個性最重要。
→ queersome:態度通往信任度,你覺得態度不重要,那是因為你覺得信任度
→ queersome:不重要,那是因為你自大的認為,當你穿上醫師服,病人就要
→ queersome:對你有百分百信任度,所以你不去考慮任何動作(例如看電視
→ queersome:)或任何言語(等牙爛掉/隨意講解)可能會傷害這個信任度。
→ queersome:這不是醫病關係,而是課程講解,我證明我做對了,我得100分
→ queersome:因為那個模型不會說話,那你要不要留在教室裡,不要面對人
→ queersome:群
→ iron2528:基本上病人的態度才是決定醫生的態度...
→ queersome:如果你可以用十個理由證明你上面這句話,我也可以用十個
→ queersome:理由,來證明,基本上醫師的態度決定病患的信任度
→ queersome:問題是什麼?醫病關係,注重的是"關係",沒有所謂的"基本上
→ queersome:誰決定誰這種定理。如果醫師你要再繼續認為醫術最偉大,
→ queersome:態度擺一邊,講解擺一邊,那就不要跟有情感的"人類"互動。
→ iron2528:看來你對醫生誤解很深勒~
→ queersome:看來你對病人誤解更深阿...
→ iron2528:我在診所跟病人笑呵呵對話可能你沒有看過
→ iron2528:你可能認為我也是那種很兇的醫生吧?
→ yehliyu:牙醫從實習到開業看過上千甚至破萬的病人
→ yehliyu:病人從出生到現在有可能看超過一百個牙醫嗎?
→ yehliyu:q對牙醫誤解才深吧
→ yehliyu:牙醫也懂得如何去留住病患 會不懂甚麼態度是對的嗎?
→ iron2528:ye大正解
→ iron2528:健保時代已經跟過去差很多囉~
→ queersome:Ok!看來現在是要以量致勝是吧? 所以這個板從過去到現在,
→ queersome:,可能有上千篇,甚至上萬篇曾經抱怨醫師,看來我們這些幾
→ queersome:千幾萬篇都是廢話,都是誤解,每一位醫師態度都好的要命,
→ queersome:因為醫師自認看的病人多,所以錯誤不可能發生在他身上,一
→ queersome:旦他看超過千位的病人(姑且稱他為資深醫師),他就不會邊
→ queersome:治療邊聊天,他就不會矯正時都請助理處理,他講解都超詳細
→ queersome:,那請各位醫師,給我們千人保證(要萬人也可),資深醫師絕
推 blackdevil:該抽神經卻硬補 只是害到下一個接手的醫師.........
→ queersome:對態度都不會有問題!
→ blackdevil:補完後會有問題的時間range很大
→ blackdevil:但疼痛時再抽神經的感覺絕對不會比較好
→ iron2528:其實我們幾乎天天都遇的到進門就態度不好的病人
→ queersome:講誤不誤解,其實無趣又沒抓到重點,就只是在鬧彆扭而已。
→ iron2528:例如無預約卻不爽等很久而大呼小叫之類
→ queersome:我在講的是"某些醫師"的行為,而不是整體醫師的行為,
→ iron2528:只是我們不會拿這些出來PO文討論罷了...因為習以為常了
→ queersome:我相信你們看到也是"部分病人"的行為,而不能代表"每一個
→ iron2528:yes  但是我們卻很少會去積極要求病人應該要怎樣的態度吧
推 blackdevil:某q的"某些醫師"大概小於5吧:) 有點過度放大問題囉
→ queersome:"  千人又怎樣?萬人又怎麼樣?這世界上有多少人阿?每個人
→ iron2528:但醫病關係是對等的
→ queersome:又多麼的不同? 我當然相信有好醫師,但就是有不好的醫師,
→ queersome:才會有像我這樣的病人跑出來撒野阿?
→ iron2528:晚安XD~   呼~    整理好自己面對別人不分職業 如此而以
→ queersome:醫病關係對等你確定? 我們的醫療知識對等嗎? 你劃下那一
→ queersome:一刀,可能影響我一輩子,我卻不知道,這對等嗎?但如果你說
→ queersome:的是,醫師身為人,而產生的"人與人"之間的關係那我同意,
→ queersome:但並非"醫與病"的關係。
→ blackicon:為什麼板上都要扯到話術、摸頭？這類與醫療無關的東西，
→ blackicon:基本上人不會天天去看醫生，就我這個個案，我也只是經驗
→ blackicon:分享罷了...並無教唆其他醫生要怎麼做，每個人心中都
→ blackicon:有一把尺，而且我的文章有寫的這麼不清楚嗎?至少我現在
→ blackicon:的牙齒狀況很好，如果真的要做根管與牙套我也沒意見。
→ blackicon:我只是個病患，不知道什麼醫療專業，但我懂感受。
推 hy0106:完全推 P版友的說法 健保寵壞太多人了
推 hy0106:只不過是補的地方剝落而已? 怎麼不想想看為何會剝落?
→ hy0106:填補材料的地基不穩 才是剝落的主要原因吧?
→ hy0106:今天如果看牙齒都要自費 我想大部分結局應該不同!
推 vinita:我就在新華南矯正耶!!!!我也大推盧醫師..她真的很溫柔,耐性
→ pippenmis:那如果我要全自費看牙醫,要怎麼選醫生呢?
推 queersome:不要不知道講什麼,就丟一句健保寵壞病人,不要一看到有人
→ queersome:批評牙醫師,就把所有問題歸到健保,怎麼不想想你自己?
→ queersome:你講的好像,一旦自費,醫師就可以繼續當老大,可以訓病人,
→ queersome:,可以態度差,因為病人沒錢去擁有第二選擇,所以,醫師可以
→ queersome:耍老大,是因為病人沒錢,而不是病人真的信任你,真的尊敬
→ queersome:你,真的想讚美你。在健保制度下,病人有其它選擇,除了技
→ queersome:術,病人也開始希望被好好當一個"人"對待,他開始無法接受
→ queersome:一些態度不佳的醫師。這些很正當的病人權利,被你說成是
→ queersome:寵?
→ queersome:怎樣? 在健保制度下,因為病人有第二選擇,你就沒辦法再讓
→ queersome:病人信任你了嗎? 你就沒辦法再讓病人尊敬你了嗎?你就沒
→ queersome:辦法讓病人想讚美你了嗎? 有些醫師,不管在自費下,還是在
→ queersome:健保制度下,都讓病人由衷感謝敬佩,好的態度,好的醫術,
→ queersome:不論在哪,不論何時都是受歡迎的。你或許還在懷念過去(牙
→ queersome:)醫師當老大的風景,醫師願意跟病人多解釋一句話,他就把
→ queersome:你當神來膜拜的過去,如果你覺得,一位醫師的價值,就是用"
→ queersome:錢"來衡量,民眾付不出錢,你才有被尊敬,被信任的可能性,
→ queersome:一位醫師要這樣看待自己,也沒有人可以勉強他了...
→ enos:不好意思 我想問一下 哪些醫師是同時有自費健保門診的?
推 hy0106:QUEERSOME好厲害! XX話可以說一堆
→ hy0106:自已為只要不照他的想法的醫師就是壞醫師
→ hy0106:那你再繼續去自已為吧!
→ hy0106:當然不是用錢來衡量 今天這篇文章從頭到尾根本是在講
→ hy0106:到底住得很深的牙齒該不該先用簡報下去補然後再ENDO
→ hy0106:這是關於是否浪費健保資源的議題 搞不搞得清楚狀況啊!
→ hy0106:今天如果是自費 那就跟健保沒關 只要你想怎樣 不違背
→ hy0106:醫療道德都可以做
→ hy0106:也不是沒遇過不滿半年就想洗牙 然後牙醫師好好跟他說
→ hy0106:他還在那邊靠被說甚麼牙醫師只在乎健保是否給付 今天要用
→ hy0106:健保制度 本來就該遵守健保制度的規定不是嗎?
→ hy0106:只要牙醫師不想照著你說得去做 就不是好醫師 那你自求多福
推 pooi:h大講出我的心聲了..只是我還是得給患者這個fu..
推 lucc:Q教授本來就是道德無限上綱，各位也太認真了XD
→ lucc:醫療這行業在健保制度下我們也只能在品質與成本之間求個平衡
→ lucc:罷了，這是簡而言之。態度也是品質的一部分，為什麼冠個視病
→ lucc:猶親的帽子上來，我就得要卑躬屈膝還要考慮您的心理狀態？
→ lucc:我覺得該怎樣做就怎樣做，只要憑著良心，這兩位醫師都沒有錯
→ lucc:就是個性與做法不同罷了，自己選喜歡的看就是，囉唆一大堆...
→ lucc:最近還在網站上看到因為醫院不給他無線網路的密碼就大罵醫院
→ lucc:只愛賺錢...這就是現在的醫病關係，別把病患的態度完美化了..
→ finally: 推樓上
推 Csolti:q教授能在食人魚池裡講道，可惜池裡怨念很深，不易化解
→ Csolti:就拿6/18「高雄牙套重做推薦」一篇來說，牙醫直接看po文
→ Csolti:就認定病患是要來比價的，怨念好深啊，拿這種的有甚麼辦法
推 nevereverd86:好無聊哦，不知道那些道貌岸然，教人怎麼行醫的人
→ nevereverd86:倒底對這社會有多少真正的貢獻
噓 gr1031:純噓queersome
推 Csolti:我倒是推崇q教授很有耐性，而且一直都很正面，病患之福也
→ nevereverd86:病患之福?何來有之?
→ yehliyu:只看到一個盲目仇醫 只會出張嘴在電腦前說教的人
推 Csolti:這個版少部分牙醫有很深的負面能量，怎樣也化解不了
→ enos:負面能量人人都有 祇是今天有沒有炸掉而已....
推 losecontrole:推Queer 與 食人魚池~
推 lucc:我覺得q的仇醫負面能量不少啊，不然怎麼出現這麼多的感想-_-
→ lucc:你們只不過是站在另一端揣測這一端的模式，講的頭頭是道罷了
推 wing74714:如果你沒有去看第一個醫師 結果補了以後痛起來...
→ wing74714:不知道你會怎麼po文耶 好好奇 哈哈
推 wing74714:不過我若要病人抽神經 一定會給他看片子 確認是不抽不行
→ wing74714:若x片沒照出來 但已蛀到神經 也會拿鏡子做確認
→ wing74714:畢竟根管治療真是不可逆的治療方式
推 dsj:其實我是覺得第一位醫師只是表達方式比較直接,他認為挖完舊填
→ dsj:補物及蛀牙後大概就pulp exposure了,只是我是覺得放著牙齒痛再
→ dsj:來抽神經會甘願,以及直接提到牙套價錢了,我覺得病人可能感受會
→ dsj:不太好,如果是我的話我是會先說 大概要抽神經 先讓病人有心理
→ dsj:備,把之後可能的結果都先跟他說 他如果接受再開始挖蛀牙,其實
→ dsj:每個醫師做法想法都不同,但是出發點都是好的,只是給病人感受
→ dsj:就是不一樣
推 queersome:不要再一直說我仇醫了吧,這個問題我之前就講過了,唉,難
→ queersome:道要另外發一篇文章討論這個詞彙,才不用每次都要重講嗎?
→ queersome:lucc說我仇醫,yehliyu說我"盲目仇醫",我特別不喜歡(無法
→ queersome:認同)你們冠上我這個名詞。"仇醫"帶有無理性,只"純粹"因
→ queersome:為對方是醫生,我就仇視他,只是很單純因為他的"職業"我就
→ queersome:對他無理性(盲目)的仇恨。但我一直以來都不是這樣,我從
→ queersome:來不針對醫師這個"職業",而是針對他的"態度",針對我身為
→ queersome:病人的感受,針對當下板友醫師所做的回應,而我對他的回應
→ queersome:有不同的意見,就事論事,並且"理性"的加以討論,甚至還用
→ queersome:了一點分析式的語氣。
→ queersome:我無法接受你們說我仇醫,是因為"盲目仇醫"是把這個人
→ queersome:"愚民化"和"暴民化", 你說我嘴砲,我可以置之不理,但這個
→ queersome:詞彙包含"愚笨"的意思,包含著我"無法思考"而導致的無理
→ queersome:性仇視,這個我無法接受,因為我回應各位醫師時,都是經過"
→ queersome:思考"後"理性"回答的。
→ queersome:我的確是一個容易有意見的人,因為我不會把很多事情當作
→ queersome:理所當然,我覺得不對勁了,我就一定要說,我不說不爽快,尤
→ queersome:其我長期是一位牙齒方面的患者,總有一些感同身受。
推 Csolti:q教授辛苦了，有哪麼多人如此在乎你，也值得了
→ yehliyu:這種三不五時就提態度的行為跟波波只能戰醫德是一樣的
→ Csolti:別誤會了，這些發聲的患者，單純是感同身受而想要分享而已
→ Csolti:不反牙醫也沒要戰。你不在乎患者感受也無妨，但我仍要分享
推 maye:推queersome~好牙醫難尋