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※ 引述《chagle (stanley)》之銘言: : 我沒有要戰的意思 : 我念醫工的 生物力學專業 碩論研究 endo post 跟ferrule 博論開發fiber post : 我是站在病人省錢的立場 : 我沒考慮到醫生賺錢跟責任問題這點我必須說抱歉 : 我會說根管跟做牙冠綁在一起是我有幾個朋友去做根管後 : 緊接著護士小姐就開始拿一張表列出釘子 跟 牙冠的比價表 : 我朋友月入不到三萬 這價錢真的受不了 : 但是我看他蛀的不嚴重所以建議他不用做牙冠 : 我知道下面要填東西阿我實驗黏POST做好多了 : (還好教授有經費不然我也做不起這種CROWN跟post的實驗...) : 我選樹脂是有原因的 : 第一 省錢角度:便宜 : 第二 力學角度:樹脂強度最接近dentin 最不會產生應力遮蔽 這也是開發fiber post的 : 理由之一 : 把牙齒分上下部分來講 : 下面:應力遮蔽是怕產生牙根斷裂...等等 : 上面:你如果prepare完 ferrule部位變薄牙齒強度不一定好 主流的結論還是剩餘齒質多還 : 是比較好 : 所以我提出能讓洞越小越好及不要套牙冠說法是考慮到牙壁的厚度(剩餘齒質) : 不好意思 我只是路人 你如果覺得威脅到板上醫生專業 : 我以後就不提供意見 : ※ 引述《yesmylord (Yes )》之銘言: : : chagle你哪位? 專業領域是哪方面?? : : → chagle: 誠心建議 能補就補 不要輕易裝牙套 : : 啊捏喔? 每個月都會遇到根管完沒套牙套的病人把牙齒咬裂直接拔掉 : : 然後再來猶豫要損失前後兩顆牙做牙橋還是要花大錢做植牙 : : 結果你出來喊 "不要輕易做牙套" : : 請問你是何居心? 因為你沒裂過? : : 還是因為寓言故事裡面有一隻狐狸尾巴被夾掉所以希望大家都把尾巴夾掉? : : 補你個頭 : : → chagle: 抽神經跟做牙套是兩回事 牙醫很喜歡綁在一起 : : 不要綁在一起可以啊 : : 那今天A醫師根管做好然後B醫師做牙套 : : 然後你繳錢給B之後沒多久根管底下發炎要拆掉重做 : : 那重做牙套的錢你會跟B盧洨嗎? 又不是B害的,而且還是你自己要求B做牙套的喔 : : 乾~ 爽爽賺就是這種又不用負責 : : 那重做牙套的錢你會跟A盧洨嗎? 你錢已經給了B然後要A出錢幫你重做嗎? : : 這種情況能實現的話A一定是腦殘,而且你給腦殘治療牙齒 : : B賺盡好處然後A要承擔所有責任,結果你會發現以後社會上不再存在A這種醫師 : : 將來你要抽神經要排好幾個月之後,而且還要自費。 : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 再來,今天一個醫師用心幫你用健保做好一顆根管你也一毛錢都不用付 : : 結果到後面要重建的部分就開始到處比價位 : : 療程的前半部這位醫師的身分是[醫者],到後半部就變成[商品]? : : 難到不是感恩這位醫師幫你辛苦治療好病痛然後給人家最後[甜美的收成]? : : 根管做的漂漂亮亮確定你可以用的長長久久 : : 病人也確保了這顆牙齒沒有不舒服,就趕快離開跑去找[便宜]的牙套 : : 接手的醫師也覺得很爽,賺到一個漂亮的根管趕快印模下次收費 : : 這樣換醫生的歪風會發生甚麼事情???? : : 你會發現現在的診所如果在抽神經前確認你不想做牙套的話,就不會給你做的多仔細 : : 因為做的仔細你也不會在這邊做牙套,誰會白癡到花大量時間做的好然後拱手讓人? : : 然後等病患想做牙套的時候 : : : 遇到有專業道德的醫生會要你重做根管才願意印模,然後冒出一堆re-endo : : 的症狀 : : 遇到沒專業道德的醫生根本不想提醒你根管有問題就直接印模收錢 : : 然後再來重複上述的AB醫師問題 : : 這些話在牙醫耳裡聽起來一定很刺耳,但是就是事實 : : → chagle: 除非牙齒蛀光了剩一點牙根 不然抽神經只要挖個小洞就可以 : : 蛀光剩一點牙根就是直接拔掉啦,有沒有聽過甚麼叫做"殘根" : : 連討論抽神經要挖多大洞都免啦 : : 挖小洞就可以抽神經?? : : 你知不知道天底下所有做的爛的根管幾乎都是"挖不夠大" : : 神經只要抽掉就好嗎? : : 你不知道要填東西進去嗎? 細的跟一根頭髮一樣的根管是要填頭髮進去嗎? : : 無知至極 : : → chagle: 甚至沒甚麼蛀我覺得抽完神經連釘子都不用打 直接填樹脂 : : 希望你講這句話之前有經過大腦 : : 沒甚麼蛀牙那請問為什麼要抽神經? : : 這就跟某些人很喜歡說 "病人好好的去醫院就躺著出來" : : 好好的會去醫院? 沒事找事做? : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 這裡一堆牙醫,一堆專業,而你這路人竟然在這邊狂妄的傳教 : : 希望你看完這篇文章好好反省。 → chagle: 唉 我到底得罪誰了 我只是提供一個想法 從力學的觀點出發 11/21 14:02 得罪誰? 得罪全世界做牙套的牙醫和把根管牙咬裂的病人 因為不要"輕易做牙套" -->意思是說 "做牙套這件事情是不對的" -->也就是說 "要病人做牙套的牙醫都是錯的" 現在你把所有要做牙套的牙醫都間接的認為是錯的,還敢說沒得罪? 這根本是無差別地圖砲 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ → chagle: 會不會其實你怎麼補或套牙冠完 牙齒強度都差不多 11/21 14:03 這句話給牙醫聽到一定會大爆笑 套牙套的強度會跟補的差不多???? 給你個剖面圖自己反省反省 http://ppt.cc/DqFj 這樣是有套的 http://ppt.cc/5C7V 這樣是沒套的,後來很狗屎運還能套的版本 來,順便給不了解牙套原理的版友看看自己評評理用邏輯判斷哪一個比較安全? 不過版上如果沒有出來闢謠的話還是會有一小部分腦殘網友相信你講的比較正確。 建議你開始研究crown的paper,不要再碰post了 因為你只讀過post的話就不應該亂回答crown的問題 書都讀到背後去了。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.249.203 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/teeth_salon/M.1416584885.A.DF0.html
alaokj: 推吧!!雖然口氣一直不好!!但是這才是對的 11/22 00:50
yehliyu: 總覺得醫療要進步很難 因為一直有人扯後腿 11/22 00:58
chagle: 就你的圖來看 你觀察一下 剩餘齒質的部分 套了牙冠那牙壁 11/22 11:59
chagle: 是不是變很薄 那就是我擔心的地方 11/22 12:00
yesmylord: 你果然書白讀了 環箍效應的底限在哪牙醫師自己會拿捏 11/22 16:34
yesmylord: 就算達不到也有CLP可以幫助達成(不懂齁~ 快去查吧) 11/22 16:34
gr1031: 說真的 我覺得不用浪費時間解釋這些 他打從一開始就只是要 11/22 23:50
gr1031: 來糾正醫師而已 沒有討論的意願 多說也只是白說 11/22 23:51
yesmylord: 通篇下來沒一句有參考價值 全都屁話 11/23 00:00