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※ 引述《aminyoyo (菸 未完)》之銘言: : 文長恕刪 : 沒有要戰此文的意思 男人(第二者)想談論自己的心情也是 : 像前陣子的新聞說 現在學校沒教的事 : 從小學甚至到大學的學生 都有不少人在對方不同意或不知道的情況下拿了對方的東西 : 當若被發現了 就說:「反正又不是不還!!」 : 在這個學生的觀念中,沒錯,他又不是不還,他只是還沒說而已 : 但你能同意他這樣的想法嗎?? : 你能原諒他這樣的想法及行為嗎? : 也許小學的小朋友真的還不懂事,但大學生呢? : 一個已經滿二十歲的大學生呢?? : 你會說 怎麼會有這種想法? : 還是認同他的想法? : 就像原po說的觀念,他覺得這些事很多都是大老婆也該反省的事情 : 他說不討論男人及女人是否有不完美的時候 : 但當原po認為大老婆應該反省的時候,身為第二者的男人就不需要反省? : 這明明是件相對的事 怎麼會只有單一方要反省? : 原po要求的女人完美的樣子就是他所描述的 : 這樣的女人真的是完美? : 這樣是"養出來"的女人?還是他當初真心愛上的女人?? : 多少女人為了家裡的那口子,甚至是第三者 為了那為貪心的第二者 : 一直在努力變成這位一點"態度"都沒有的第二者所喜歡、所想要的樣子呢? : 原po不管是不是第二者 或只是單純想為第二者 第三者說些話 : 但原po卻也確確實實把第二者的角色弄的更糟糕了 : 我一個朋友,他是第三者 : 在五年前 這位第二者的上司幫了他許多 : 甚至陪他渡過人生的低潮 : 這為上司已經有了老婆,還剛有了個孩子 : 但卻主動對我朋友毛手毛腳 : (當然是指 上了我朋友) : 我朋友也曾猶豫過 但他的理由也跟許多的第三者一樣 : 「他對我很好」「他幫過我很多」「他也很疼我 很關心我」 : 「我很愛他」「我捨不得離開他」「他的一切就是我的一切」 : 甚至 「寧可傷害身邊任何一個人(家人、朋友、自己),也不容許他(第二者)受到傷害」 : 但這位第二者 和我朋友相約出去 不是打炮 就還是打炮 : 嘴裡卻還一直說他多愛他的老婆 他不願傷害他的家人和老婆 : 但他就是離不開我朋友 : 我朋友多心疼他啊 心疼第二者這麼的愛他的老婆 所以她就又更離不開他 : 她覺得 他是個愛家的人 他是個負責的人 他是真心的在為他的家人想 : 他總是買很多衣服 要她見他時穿上 : 出去玩時 只要有機會 就算是在室外 也是打炮 : 他來陪她的時候 告訴她 剛剛他和她老婆才戰完 等會可能沒辦法太持久 : 過年時 他帶家人出來玩 選定了一間飯店 把她也安排在同間飯店的不同層房間 : 和老婆結束 說要回公司開會 於是就到她的房間去找他 再戰 : 有一回他們正在做,他告訴她:你妹妹身材很好 真想跟她來個3p : 去年生了第二個小孩 在老婆懷孕的過程 也是更積極的找我朋友出去。 : 但他卻還是這樣說:我很愛我的老婆 很愛我的家人 很愛我的小孩 但就是離不開你 : 原po。老婆是不完美,光在懷孕不能陪老公在床上 就夠理由說不完美了。 : 這樣,到底誰才是最應該反省的? : 這不是戰文 這是第三者的好友所描述的事實 : 而原po的事實 又只是猜測?還是只想敘述第二者成為第二者有他應該的理由? 其實妳所經歷的 也是我們沒經歷到的 但是以自己所看到的來定義全面 也是有點不恰當 當然若只是述說自己的經歷 讓大家做為參考 那我想這是得宜的 我之所以會跳出來po我第一篇文章 就是因為看到許多 類似大老婆角色的人來嗆聲跟 諷刺 不要說第三者可憐都是自找的 大老婆的可憐 依我前面文章所述 也可算是自找的 每個人立場不同就會說不同的話 若是站在客觀第三人的角度 那也就評論的客觀點 不然各說各話 大家都以經歷過的來說 誰一定怎樣 那根本就是沒完沒了 我前文也說到 我沒要求女人一定要完美 因為人不可能完美 當然我也說到 我沒去討論 男人那方面 是因為這樣子討論範圍會多到說不完 男人的確也要完美 但是也不可能 所以 才需要溝通 事情本來就是兩面的 可能我po的文讓某些版友誤會說 我只要求女人 完美 不要求男人 那可能是理解的問題 因為我早就說 我不去討論男人怎樣了 其實 妳把所謂的女人 跟男人兩個調換 我也是認同的 但這裡只講第三者跟大老婆 我沒必要去討論那個 範圍太廣 第三者在社會道德觀上 已經受到很多人的壓力 在這邊只是圖個紓發的空間 卻偏偏有人要來打壓說些不好聽的話 讓別人有個地方吐點苦水 是會怎樣勒 會想在這po文的人 大都應該是已經沒有對象能吐苦水 或者這是秘密不能說 來這裡 說出來 又去打人家巴掌 這在我看來 實在是太咄咄逼人了 所以才站出來 希望非第三者的人 說話客觀點 委婉點 否則開這版最後連第三者都不來 了 這又有何意義呢~ 希望那些自以為沒諷刺到人的人 自己以後言詞要小心點用 畢竟 經歷其中的人 對妳的一字一句都很敏感的 不要再戳痛人家已經有裂痕的心了 謝謝~~ 要批評男人 我可以 但是要再去傷害第三者 或者 相對的 去傷害大老婆 我想 這樣子是沒必要的 畢竟 女人的心 是玻璃作的 被男人摔破了裂痕 妳又如何忍心 去把玻璃的心給毀滅掉呢 謝謝版友們對我的觀念有所指教 謝謝 : ※ 引述《khhmolly (貓魚仙人掌)》之銘言: : : 老實說,我覺得沒必要戰這篇文吧! : : 如果在第三者版中有一堆人討論第三者的想法、大老婆的想法, : : 為甚麼不能討論居中的男人是怎麼想的?只是一直罵自私、貪婪,不能稱做討論吧.. : : 如果只是一味的叫男人知道女人口中的“責任感”,然後開始對男人說:你們也不完美 : : 那不就變成是一種說教而非溝通嗎? : : 其實原po (d先生)的說法,我很常聽到耶...所以在這裡看見也不會太意外 : : 只是,與其說自私,我寧願說是一種滿足感。 : : 婚姻、家庭的本身當然需要責任感去維持,但是成就婚姻及家庭的最初,是源自於愛情 : : 就這一點來說,d先生說的並沒有錯。其實就算再怎麼長久的關係,還是希望裡面還有 : : 一些愛情成分,就算大多數都轉變成為親情。 : : 女人說自己含辛茹苦在家裡都沒有嫌棄男人了,男人嫌甚麼? : : 但對於男人來說,那是女人自己一直在忍耐,或許其中還是可以營造些許浪漫 : : 只是女人想法平實,所以省吃儉用為小孩而犧牲營造浪漫的機會。 : : 女人可以這樣犧牲,但男人天性就沒有那麼“母愛”,所以男人比較沒辦法這樣做 : : 這樣也不能說男人就是錯的... : : 真要說的話,就是男女的差異,以致於思維的重點不同。 : : 在戀愛之初,女人眼中只有男人,為男人可以做很多很多,都覺得好甜蜜 : : 在成家之後,女人眼中看到的大多都是小孩的需求,而忽略這時候男人心中也會有需求 : : 所以男人漸漸的介入不了女人與小孩的親情,也就都開始將小孩歸女人打理 : : 我姊生小孩,所有的事情都是她一手在做,我問她為甚麼不叫老公一起做 : : 她說交給他,粗手粗腳又不會弄,我不放心,還是自己來安心些... : : 其實不是男人不願意做,而是這種保護小孩的心態下,女人讓自己重心轉移到孩子 : : 女人這樣沒有錯,但對男人來說就是開始不滿足... : : 女人因為照顧家庭和小孩,對外表不加打理,對男人而言也是視覺上不滿足 : : 我猜想一般男人之所以後來默默外遇了,沒有經由努力和女人溝通, : : 應該也是因為他們自己心裡清楚,女人會這樣也是為了這個家,她沒有錯, : : 但心理層面的不滿足又是無法抹去的...所以他們對第三者與大老婆之間表現常常矛盾 : : 又或者上面有人說的放不開... : : 另外我說沒必要戰的原因是: : : 其實d先生只是說出他身為男人的看法,本來男女之間真的要清楚了解彼此心理想甚麼 : : 就不容易,常見這個版的版友也在問男人到底在想甚麼,可見其實也不是這麼了解男人 : : d先生寫出他的看法,倒可以成為所有不解的人尋求答案的一個管道,就算自己不認同.. : : 不認同,聽聽也好。 : : 而且,誰又能代表所有的愛情?大家在這裡發表,也不過就是說出自己經歷過、看過的 : : 事例嗎?他這樣說,代表他個人、代表他看過的,也沒有所謂的對錯吧...我說的,也是 : : 我個人看過的,就算跟其他人的不同,但那就是我看過的,不可否認這樣的事存在過... : : 如果只是說出不同意見就要戰就要噓,那不也是沒有溝通的誠意嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.112.143