想就這文回
: : 從小學甚至到大學的學生 都有不少人在對方不同意或不知道的情況下拿了對方的東西
: : 當若被發現了 就說:「反正又不是不還!!」
: : 在這個學生的觀念中,沒錯,他又不是不還,他只是還沒說而已
: : 但你能同意他這樣的想法嗎??
: : 你能原諒他這樣的想法及行為嗎?
: 我會耶,因為在大學時大家急著交作品時,兵荒馬亂的,桌上看見膠水之類的
: 大家顧不了太多都會亂亂先用...這就代表是偷竊嗎?我們全班這樣做,誰也不怪誰..
其實是的;當一個孩子餓昏了 隨手就從攤販上拿你賣的餅去吃 當下你會覺得他非偷嗎?
當你說的誰也不怪誰的同時,真的是"誰"也不怪"誰"嗎?
膠水這事,被怪會說:怎麼那麼小氣
但若是錢呢? 不偷你的錢 只是你不在位子上 他急著用錢 看到你桌上剛好有
先"借"一會,也許等等就還你了 就在這時你看到他直接拿了你桌上的錢
你不會先用"你幹嘛!"的口氣"問"他嗎?
這個新聞是大學生看到別人的安全帽很屌 於是就拿走了
被捉到後 他說,只是借一下就還了 幹嘛這麼大驚小怪?
如果是你的安全帽被拿走了 而你也就只有這頂
你會先想到對方為什麼會拿走你的安全帽的原因?
還是會先感到怒氣:幹 是誰偷走了我的安全帽
((一樣都是在還未知道"結果"的時候 所可能會有反應應該是???
: 況且,如果不先了解他為什麼會這樣做
: 就急著指責、急著表達不同意不原諒
: 你就真的不知道他會這樣做的原因
: 也就不能針對他的行為去“矯正”或“勸導”
: 我的文,也就只是希望大家先去聽d先生所說的一個男人的看法
: 不先入為主的看第二者外遇的理由
: 而是看一個男人對這種事情的感覺
: d先生也只是一個男人,不代表全部,更何況他說他不是第二者(我記得印象中..)
: 況且,感情的事情,很多是沒有絕對的是非對錯的
: 你的上一篇文也說了,這種感情下的三個人都可能有錯
: 當老師的,在班級中說的話就是權威,就是聖旨
: 社會卻不是這樣,除非像陳進興那種罪證確鑿,很多事情也是有灰色地帶的..
灰色地帶,就像陳進興自己說的,他是因為他氣不過警察對老婆動用私刑而不滿
大多數的"大人"會覺得,太誇張,太可惡了!! 怎麼這麼自私~!
但卻有不少的"小朋友"們覺得陳進興好偉大,為了自己的家人,只是想保護自己的家人!!
也許他真的是想保護自己的家人。但他的行為是值得崇拜的嗎?
他的想法是該被唾棄的嗎??
: : 就像原po說的觀念,他覺得這些事很多都是大老婆也該反省的事情
: : 他說不討論男人及女人是否有不完美的時候
: : 但當原po認為大老婆應該反省的時候,身為第二者的男人就不需要反省?
: : 這明明是件相對的事 怎麼會只有單一方要反省?
: 其實我倒是覺得他的說法很自然耶..
: 就像在大老婆板都會罵第三者和劈腿的男人
: 就像在第三者版也不想聽甚麼道德勸說一樣
: 大家的眼睛只看見別人
: 往往較為看不見自己錯的地方
: 如果去大老婆板討論大老婆有錯的地方大概會被轟出去吧!
: 所以這樣的說法很自然,我只說自然,不是說是非對錯喔..
: 當女人的,尤其是在這種關係下,當然都覺的劈腿那個最需要反省
: 我想d先生也不敢跳出來為那些男人說他們沒有錯吧..(科科)
: 但就像我上面說的,一個男人的想法就是這樣
: 真要反省,大家關在家裡對著鏡子一條一條寫自己哪裡錯就好了
: 也不會先跳出來對d先生的文反應那麼大...
: 他的文,不是說只有大老婆錯喔,只是要講大老婆在道德勸說前可以先想一下那些
: 也不是下很絕對的結論吧...
很自然的情況下,要大多數人不要再批評甚至諷刺已經背負很多壓力的第三者
但卻也用相同的語法在傷害已經對感情感到受傷的大老婆 應該不會差別太大吧?
在這裡 我相信批評第三者的,大多數的反而不會是大老婆
真的會恨第三者的大老婆 不會只是在這裡批
但不會做法激烈的大老婆更是少數會在這裡批
因為他們選擇沉默
就像第三者也想過自己可能的後果跟疑慮一樣
多數的大老婆,也是會選擇也改變自己。
這是身為女人 同樣都有的卑賤的作法
: : 原po要求的女人完美的樣子就是他所描述的
: : 這樣的女人真的是完美?
: : 這樣是"養出來"的女人?還是他當初真心愛上的女人??
: 這一點我也不是要幫d先生講話
: 可是我說過,我聽過很多男人也這樣跟我說
: 可見男人中有些確實這樣想
: 或許人都希望“得到完美的人”,而非祈求自己本身完美
: 自己不完美,卻有個很完美的伴,對很多人來說都是超有面子的事
: 那種滿足感、虛榮感,勝過假如自己本身很完美的假設。
: 就像很多女人渴望身邊的男人像言情小說中超優質男主角或是戲劇中的誰一樣
: 大家都知道不可能有那種人
: 但所有人都會在心底這樣偷偷幻想
: 那是種不可得的目標
: 但懷著那種目標去找對象的人還是有,而且很多。
: 如果照你前一篇文中,大家都有錯的角度
: 也就不會有誰最應該反省的問題
: 或許是因為你這篇案例還蠻......這男人蠻糟的....所以會導出男人最錯的結論
: 當然你說得非常有道理,就是懷孕不能做就可能變成男人口中不完美的理由
: 而這種事情超級機車!
: 不過以前的女人確實會覺得這樣不完美
: 以前的男人也會很自然的在這種時候去外面玩
: 現在時代不同,觀念有沒有與時並進就不一定了
: 我也聽過在老婆懷孕時用這種理由大方去玩的男人,很糟,但還是有。
: 這種事情在很多人聽來都是藉口!
: 誰現在還會真的這樣想?
: 可是現在很多女人嫁給一個賭鬼、酒鬼甚至還會家暴
: 卻還是覺得女人就是要有婚姻,所以不可以離婚
: 傳統觀念乍看之下已經移除
: 但在很多地方其實還是隱隱發揮作用。
: d先生說的出得廳堂、入得廚房,還要很會上床,不也是父權主義下物化女人的一種嗎?
: 這種說法就是傳統,卻還是有很多男人如d先生,會這樣想。
: 也還是有很多女人(包括我自己的好朋友)認為女人就應該跟著第一個男人
: 因為他是第一個男人,能努力到最後結婚最好...這也是傳統觀念啊。
: 扯到這邊扯太遠了
: 但我的意思是要說
: 我對d先生的文,之所以覺得不需要戰的原因
: 就是因為這一篇可以成為一種案例、一篇值得思考的文章
: 至少是知道男人原來是這樣看的
: 而不是說d先生一定是對的。
: 觀念要是差異很大,看誰對誰錯就很難說了。
嗯,我理解你上一篇想說的意思
而我也說了我不是要戰
這個原PO站在第二者(或男人)的立場來說一樣
我也是為我們女人(不管是大老婆還是第三者,或是第二者)的立場說一番話
觀念的差異大,就沒有了誰對誰錯 卻造就了結果的不同
傷害的絕不會只是這三個人
還有其他無辜被波及的人
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