→ charogne:薪水提高才能消費 11/30 18:22
推 zeroxod:22K>沒錢買東西>內需下降>老闆降薪>17K>沒錢>內需下降... 11/30 19:52
消費緊縮導致業者生意降低 生意不好裁員減薪
然後大家更不敢消費 這就是最怕的通貨緊縮
目前台灣靠內需的比例還不算很大 情況會好一點
但是殺傷力仍不可忽略 去年初消費券政策也是靠舉債刺激消費
想藉由消費的增加提高一點景氣 讓商家多少有一點生意
話說 那時候如果勇敢買進龍頭權值股 現在收穫還真不少
有能力渡過低迷的時期 景氣回春之後競爭者相對就少了
不過這也是事後諸葛罷了
推 wdn:推樓上 11/30 21:34
→ gannima:這年頭真的低薪大家都願意屈就了.薪水很難調高起來 11/30 21:50
→ wuwubaba:政府的數字如果包括台灣接單 國外生產的 那就整個是騙人 11/30 21:55
→ wuwubaba:因為企業賺的錢根本沒流進來台灣 對台灣根本沒幫助 11/30 21:58
推 zzzzzjosh:惡性循環阿 11/30 22:01
→ Altair:就理論上 出口是對經濟幫助很多 但無助於生產力提高 11/30 22:31
→ Altair:而台灣現在的問題是生產力/附加價值太低 (尤其電子業) 11/30 22:31
→ Altair:要維持出口 就得犧牲匯率(抑制本國貨幣可以買更多外國貨) 11/30 22:33
→ Altair:BTW, 今年電子業台灣接單、海外生產的比率已經超過50% 11/30 22:34
→ Altair:22K是在救失業率 若沒有22K實習,沒錢的人會比現在更多 11/30 22:40
推 mirageX:但是過度浮濫的22K只是破壞行情。 12/01 00:12
22k也是救失業率的手段之一 失業率降低有助於內需消費的提振
短期直接挽救失業率 期望撐過低迷時期
當然 這個政策有技術上的重大瑕疵 不過我認為目的是ok的
後遺症可能要等景氣真正回溫 或是經過一個循環之後才逐漸退去
台灣長期以來獨尊電子產業 讓電子產業享有特殊優惠
但是又無法導向自有技術研發 也難以發揮品牌效益
技術 品牌 市場都以外國為主 這是造成"茅山道士"的重要因素
因為只能用低價搶啊！只好用力cost down
雖然台灣有些自有品牌 但是在世界競爭之下 仍然需要利用海外生產基地
所以現在許多台灣品牌翻過來看 一堆Made in China的字樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.155.53
推 MarcusWayne:你對於22k的見解 我不能認同 12/01 12:24
→ MarcusWayne:22k可以減少失業率我同意 但是並不能挽救失業率 12/01 12:24
→ geha:我同意樓上，尤其全額補助這個bug讓很多公司把正職砍了省錢 12/01 14:26
→ geha:然後回頭來申請22K讓全民買單 12/01 14:26
→ wuwubaba:我相信政策的本意很好 但是整個方案不周延變的很不好 12/01 14:49
→ kuoyu:抱歉我說的不夠精確 22k目的在於暫時讓多一點人有工作收入 12/01 17:03
→ lsp33:22K出現之前，很多企業已經停止招新員工。大家尊崇的郭董 12/01 22:36
→ lsp33:當年過年前講的話大家都已經忘記。他說裁員是為了救公司 12/01 22:36
→ lsp33:看看他過年前裁了多少人。我身邊的朋友上班族，見面沒有人 12/01 22:37
→ lsp33:願意談公司的事情。因為公司裁員是各部門交名單，怕得罪主管 12/01 22:38
→ batboylin:員工=免洗筷 不過多數人仍喜歡當免洗筷 12/01 23:04
→ jcwu:不能也無法每個人都創業啊,不然到時候又一堆免洗頭家 12/02 08:04
→ themost:有免洗筷程度的員工 也有不擅經營的老闆 不是每個都是老闆 12/02 10:49
→ themost:料.找到適合自己位置才最重要 12/02 10:50
→ batboylin:賈伯斯最初也當過免洗筷員工呀 這不是程度問題!同理倒店 12/02 14:53
→ batboylin:也不代表老闆不擅經營 有很多時候是"時"與"運"... 12/02 14:54
→ batboylin:很多人以為公司會養他們員工一輩子 以為他不是免洗筷 12/02 14:55
→ batboylin:或以為自己是個永勝老闆 而忘了隨時準備轉型的危機意識 12/02 14:58
→ themost:也很多人自以為創業才是王道 但沒想到自己不是那塊料 12/02 17:12
→ themost:人有百百種 有的適合領導 有的適合被領導 12/02 17:12
→ batboylin:我指的不是當老闆或員工誰優劣 而是危機意識! 有的人一 12/02 19:29
→ batboylin:直被炒魷魚 仍學不會危機意識 自願當老闆的免洗筷 被丟 12/02 19:30
→ batboylin:就再換家公司...當然這種人我是尊重啦 但我不會教育自己 12/02 19:31
→ batboylin:與小孩成為這種人! 同樣老闆危機意識也很重要 才不會被 12/02 19:32
→ batboylin:市場給炒魷魚了...(抱歉又多一行啦...) 12/02 19:34
推 jcwu:若是創業當老闆都能成功,有誰會想當別人伙計? 12/03 01:59
→ themost:大概會有 創業失敗是一時的，但從中學習到的經驗是導向你 12/03 14:28
→ themost:未來成功的重要關鍵 之類的話 12/03 14:29
→ batboylin:樓上那兩句本來就沒錯 而這"未來"不見得會發生! 但不做 12/03 14:51
→ batboylin:是鐵定不會成功! J的話就不一定了 還真有人一輩子想當伙 12/03 14:52
→ batboylin:計 因為不想承擔老闆的壓力...當然這種人我還是尊重啦 12/03 14:53
→ batboylin:但我不會教育我子女那麼沒出息...茍活的人生不要也罷 12/03 14:55
→ wuwubaba:當員工慢慢爬也是會出頭的 人各有志 不需要看不起人 12/03 15:39
→ batboylin:是嗎? 那就祝那些員工不會中年失業囉...我沒看不起他們 12/03 15:50
→ batboylin:只是他們不是我看得起的人 這不是非黑即白的題型 12/03 15:52
→ batboylin:沒有啥 "慢慢爬也是會出頭的"這種事 不管當員工當老闆都 12/03 16:09
→ batboylin:一樣 王建民現在失業了 大聯盟對的起他嗎? 所以不管是老 12/03 16:11
→ batboylin:闆還是員工 都要時常存在轉型的危機意識 才能讓我看得起 12/03 16:13
→ themost:討論創業還是吃頭路好 就像討論藍軍還是綠軍好一樣... 12/03 16:37
→ batboylin:這點同意! 正所謂道不同不相為謀 然而老闆通常都有固執 12/03 16:53
→ batboylin:的特質 12/03 16:54
推 jcwu:宏碁分家後的三個boss是老闆還是員工,島耕作這種大公司小員工 12/03 17:02
→ jcwu:有沒有創業家性格? 12/03 17:02
→ jcwu:常常覺得b大的衝勁讓人覺得欽佩,但好像不值得學習喔 12/03 17:03
→ batboylin:你說有就有嘛 你說員工就員工嘛 你不正在固執著嗎? 12/03 17:21
→ batboylin:我並不是帚有衝勁 而是"常在轉型的危機意識" 至於你們要 12/03 17:22
→ batboylin:學習否是你的事 我也不會學你嘛 就我說道不同不相為謀 12/03 17:23
→ jcwu:未看先幫斷 12/03 17:23
→ batboylin:就像你自介寫的 創業心得：「只有更積極者，才能生存」 12/03 17:28
→ batboylin:為何而積極? 不就是 常在轉型的危機意識嗎? 12/03 17:30
→ batboylin:如果要等到(員工)被老闆炒了 或(老闆)被市場淘汰了 才積 12/03 17:33
→ jcwu:能將自己逼到極致的人有資格不將別人放在眼裡,有衝勁去突破 12/03 17:33
→ jcwu:多挑戰,但這股勁能應付所有及不同時空的狀況?I dont think so 12/03 17:33
→ jcwu:不是要學我,我小喀..但你要嘗試去揣摩那些經歷過三起三落的人 12/03 17:34
→ batboylin:極找下一工作或創業型態 那只會反覆當免洗筷罷了 12/03 17:35
→ batboylin:你講的話 還是仍應驗我說的 "老闆通常都有固執的特質" 12/03 17:37
→ batboylin:你一直希望我如何做 不然你就繼續回文 不就是如此而已 12/03 17:39
→ batboylin:然當老闆的特質之二 是"自學" 就是 不用你說我也會思考 12/03 17:40
→ batboylin:另 就算是路邊乞丐也有看不起人的權力 別自己階級化了 12/03 17:44
推 jcwu:只是覺得一些企業員工上班就是在做別人創業的事情並成為專家 12/03 17:50
→ jcwu:而很多人卻是因為他們在職場上並不比人更專精所以跳出來創業 12/03 17:51
→ jcwu:等到這些專家有天心血來潮想到創業這檔事就跳出來做,導致先前 12/03 17:51
→ jcwu:創業的那批又要再回去職場當員工繼續修煉,就覺得很好笑 12/03 17:51
→ batboylin:→ themost:人有百百種 有的適合領導 有的適合被領導 12/03 17:53
→ batboylin:T的話送給你, 另我也看到大多數上班沒成為專家 只是混日 12/03 17:55
→ jcwu:感謝幫斷,幹嘛不先成為專家再來從事積極的事情,因為會想上班 12/03 17:55
→ jcwu:的性格導致你學不會積極的事情? 12/03 17:55
→ jcwu: 我不敢收,我小喀 12/03 17:56
→ batboylin:子而有的失業不並不是不專精而是被公司犧牲 但他們創業 12/03 17:57
→ batboylin:為自己的事業在專研! 正如"人有百百種" 12/03 17:58
→ batboylin:你上次創業失敗的心得讓你覺得"不是專家不能成功嗎?" 12/03 18:00
→ batboylin:你覺得一直上班你會成為專家 那我們就拭目以待囉 12/03 18:01
→ batboylin:另 當員工或老闆 跟積極無關! 有積極員工 也有積極老闆 12/03 18:04
推 jcwu:看我幹嗎?我小喀啦,今天是想稱這樣交流的機會讓其他版友了解 12/03 18:11
→ jcwu:只有準備好的積極才叫積極,沒準備好的積極叫魯莽 12/03 18:11
→ jcwu:我了解b大所看不起的是不夠積極的那種(不管是老闆或員工) 12/03 18:14
→ jcwu:但懂得積極上班的人就如同我前面所講企業內的專家,有一天想到 12/03 18:16
→ jcwu:疑,沒人幫斷......有一天想到要創業,就能夠將老闆當成免洗筷 12/03 18:19
→ batboylin:的確我知道有人一技在身 把老闆當成免洗筷!原因是他沒錢 12/03 18:21
→ batboylin:創公司 不過必須走在技術巔峰的壓力 永遠沒有"準備好"時 12/03 18:24
→ batboylin:如果技術有"準備好"的門檻 那隨時會被取代...因此我認為 12/03 18:26
→ batboylin:籌劃好就下去做 邊做邊修正 創業這條路的技術沒有盡頭的 12/03 18:28
推 jcwu:算了,又到了吃必勝客時間....最後想提醒b大項羽的武勇讓他在 12/03 18:39
→ jcwu:戰場上是積極求戰的,有資格看不起它認為不夠積極的對手 12/03 18:39
→ jcwu:不過他敗一次就overlose了, 最後能成為贏家才是最重要 12/03 18:39
→ jcwu:我是期望b大將來能多揣摩那些經歷過三起三落的人的心境 12/03 18:40
→ jcwu:(誰來幫斷) 積極依在 更懂內斂 12/03 18:40
→ jcwu:(又犯版歸 請將水桶) 不當莽夫 只愛比薩 12/03 18:45
→ batboylin:你覺得別人是魯莽 只因為你沒看到別人的努力! 你對項羽 12/03 18:48
→ batboylin:就只是從史書中 然一位莽夫能經營部隊打戰嗎? 我不相信 12/03 18:50
→ batboylin:對我而言 創業敗了總比一直幻想上班能成大業來得踏實! 12/03 18:52
→ batboylin:另 你一直回文 也更顯示你不內斂 彼此彼此 祝你快再創業 12/03 18:54
推 jcwu:b大別生氣,我一個創業失敗過的人是不值得介意 12/03 19:37
→ jcwu:我的目的是想更多版友能當積極的專家 不當衝動的莽夫 12/03 19:37
→ jcwu:也期待我們在保有積極衝勁之餘,也能在創業中領悟內斂 12/03 19:37
→ batboylin:沒人在生氣呀 "積極' "專家" "衝動" "莽夫" "內斂"都是 12/03 19:41
→ batboylin:各人主觀 倒是如果你上班是為了儲存創業的本事 那千萬要 12/03 19:42
→ batboylin:時常提醒自己! 因為一轉眼可能十年就過了 歲月不饒人... 12/03 19:45
→ batboylin:另外"計劃趕不上變化" 今天你準備好了 明天可能又落伍了 12/03 19:51
推 jcwu:b大不虧是b大,心胸開闊又是這麼的替人著想,實在是太令人感動 12/04 01:41
→ jcwu:不過常常評斷他人容易,但是能真實檢視自己是積極還是衝動的人 12/04 01:41
→ jcwu:實在是少數,不可不察啊. 我個人認為準備好了就是準備好了 12/04 01:41
→ jcwu:會擔心"計劃趕不上變化"的只能說是半調子,還不是真正專家啦 12/04 01:42
→ batboylin:既然你這般天真 那就期待你快成為你所謂專家後創業! 不 12/04 14:36
→ batboylin:要只是打嘴砲的上班族囉 話不投機半句多... 12/04 14:37
→ batboylin:我是把這版當創業老闆的分享版啦 上班族的奮鬥應該去勞 12/04 14:40
→ batboylin:工版! 會有成千鄉民支持你上班上成專家的夢想 12/04 14:41
→ batboylin:另 我是老闆所以閒閒跟你聊啦 你是要成為專家夢的人 若 12/04 14:43
→ batboylin:在這邊成天打嘴砲 恐怕只會嘴砲專家 然後一輩子上班 12/04 14:45
→ jcwu:創業路上不永遠都是順利,別常為小事生氣,未來才會做大生意啊 12/05 01:13
→ batboylin:創業路上不永遠都是順利 別倒閉一次就退縮上班 未來才能 12/05 14:29
→ batboylin:成為真的創業家 10年後等你分享你成專家後再創業的故事 12/05 14:31
推 daimond:b大不用這麼說話吧 是老闆又如何?j大也常提供實用的建議 12/05 14:50
→ batboylin:是老闆當然不如何 但上班族想創業當然要祝賀他快創業 12/05 14:58
→ batboylin:人生有幾個10年? 既然J上班是為了累積創業能量 當然要10 12/05 15:01
→ batboylin:年後來分享囉 這不就是這版存在的目的嗎:創業分享 12/05 15:02
→ batboylin:我既沒生氣也沒嘲諷 12/05 15:04
→ batboylin:相反的 我對J這樣企圖累積創業能量的人是充滿期待的! 12/05 15:12
→ lancr:是老闆所以閒閒??? 12/05 15:12
→ batboylin:你不也很閒嗎 12/05 15:14
→ lancr:我不是老闆。但當老闆當得很閒....想必事業做很大...吧..... 12/05 15:18
→ batboylin:你的文字體會能力足夠去當記者! 我是說閒閒陪J聊 你看成 12/05 15:19
→ batboylin:"當老闆當得很閒" 你不是老闆也難怪無法體會偷閒的意思 12/05 15:20
推 jcwu:我的推文確有酸b大,在這要像b大道歉,可能是b大誤會了我的意思 12/05 19:46
→ jcwu:才有爭鋒相對的狀況出現, 但我的目的只是想導正不良觀念 12/05 19:46
→ jcwu:連鎖業的幹部,食品批發的業務,及上市櫃公司有管理及專案領導 12/05 19:46
→ jcwu:資歷的這些人,一邊用企業資源累積資金及經驗,等到時機來臨時 12/05 19:46
→ jcwu:創業,會比沒相關經歷但卻要用自己資金燒錢的更有可能成功 12/05 19:46
→ jcwu:這是我說的企業內積極的專家, 沒準備好的衝衝衝只會慘慘慘 12/05 19:46
→ batboylin:"不良觀念"只是你認為的啦 因為你沒看到別人早市結束後 12/05 19:47
→ batboylin:還如何去獵貨與比貨(網路上與五分埔) 正如隔行如隔山 別 12/05 19:49
→ batboylin:人的努力你沒去留意 就說別人只會衝 正是你需要內斂之處 12/05 19:51
推 jcwu:我會去思考揣摩你所說的,事業做越大就更應該要有學習反省 12/05 19:52
→ jcwu:及寬闊心胸接納別人的想法,希望我們都能做到,加油喔 12/05 19:52
→ batboylin:我做早市的 整個商圈的老闆上千位 每個都是每天10小時再 12/05 19:53
→ batboylin:加上作夢也夢事業 但真的學無止境! 12/05 19:54
→ batboylin:你是極少數上班還不斷累積創業能量的人 很多上班族只想 12/05 19:59
→ batboylin:上班到65歲退休 所以我鼓勵你也期待你10年內創業成功 12/05 20:00
推 jcwu:從文字交談間也能知道一個人是否有魄力,b大的衝勁我是肯定的 12/05 20:10
→ jcwu:只是你的期望帶給我很大壓力,怎樣才算成功呢? 我們一起加油吧 12/05 20:10
→ batboylin:"成功" "專家" 都是主觀認定 你認為是就是 不是就還不是 12/05 20:37
→ batboylin:我的內斂在於"學無止境!" 而非還沒成功或成專家! 我在衝 12/05 20:43
→ batboylin:勁在於 紅皇后理論 不進則退 當然那都是我"主觀"想法 12/05 20:44
→ batboylin:你的壓力應該要來自你自己創業心 千萬別為別人目光而活 12/05 20:46
推 jcwu:了解,能從創業過程發展出一套自己心法滿棒的,繼續加油,衝衝衝 12/05 23:45
→ jcwu:做早市的也要早睡早起喔,身體不好賺再多錢也沒用,一點建議 12/05 23:47
推 DrumBee:老闆哪有都很固執啊= =這是先入為主的觀念 01/22 02:19