Re: [問題] 科技公司資金股份問題

[daimond (哎)]

※ 引述《a80539b ()》之銘言：
: 去年10月的時候 我家閃光跟朋友合作
: 成立了一間寫iphone軟體的公司
: 最近有些問題 我實在很不專業
: 所以來跟各位大大求救
: 公司共有四個合夥人 含閃光都是工程師
: 但是因為資金及各項因素閃光只拿到20%的股份
: 其中一個合夥人則有55%股份
: 當時閃光背後有一個藏鏡人號稱是科技業資深業務
: 在整個過程扮演了很重要的角色
: 對於這件事他說這樣情況應該要堅持25% 對我們最有利
: 合理來說應該是均分 沒拿到25%這件事他非常生氣
生氣的理由是？
應該是要均分？為什麼是「應該」？
不是出多少錢就佔多少%嗎？
: 認為公司大賺的時後股份持越多的人越賺錢
這也不依定　看公司帳怎麼做
要在會計年度前用獎金分掉利潤　也是可以
但這樣帳就會難看　如果未來要跟政府銀行貸款的話
: 他拿比爾蓋茲舉例 他公司初創時他持股超過一半
: 資金持續進來到現在他的股分稀釋到只剩個位數
: 所以最低也要堅持股分至少有25% 當然越多越好
堅持？有沒有實際拿錢出來啊？
沒有錢是要怎麼堅持？
我的技術比你的技術強？
: 但結論是閃光只拿到20% 對於這件事藏鏡人深感不滿
關他屁事？他有出錢嗎？
: 之後順利工作了一段時間
: 閃光寫的app也有在各國排行榜上衝到前幾名
: 不知道什麼時候起 閃光跟其他合夥人想法漸漸不同
: 持最大股的股東作風似乎過於強勢
大股東強勢是正常　除非大股東願意授權給其他執行者
: 其他股東是台清交三人組學經歷上
: 閃光只是某小技術學院的畢業生
: 實力上是相同的 但是因為生活背景不同 想法就很不同
: 閃光認為其他人太學院派 討論的時間比做得多
: 而且行事過於保守 最近合作上有許多不愉快
: 因為閃光是唯一有經濟壓力的人
: (目前手頭的資金都投進去這間公司了 其他人都還有備用的)
: 所以覺得他們這樣要賺錢也不知道要耗多久
: 他沒那麼多時間資金可以耗所以非常心急
: 這時後藏鏡人跟他說 他可以自己出來成立一個公司
: 或是在現在公司的名下成立子公司 由閃光主導公司的計畫
: 就可以做他想做的案子了
: 新公司的資金我們完全不用出 閃光可以有技術股25%
: 另外75%藏鏡人找了幾個傳產的金主去分
: 到時候會湊個兩百萬 分完之後閃光還是最大股
: 還是有25%的股份
: 可是之前他舉比爾蓋茲的例子就是說股份最好要過半
: 現在只有閃光一個人經營
: 而且技術上完全是靠閃光 卻只有25%
: 跟他之前說得不是完全不同嗎
當然是不同，因為這是藏鏡人當老闆啊
你想想，妳們有什麼籌碼可以去談，讓這個藏鏡人願意讓妳們佔50?
在仔細想想，幾百萬的50%是多少？你閃光技術有強到可以站這麼多錢？
: 這樣的股份分配情況是否合理?
沒有不合理之處
: 另外資金只有兩百萬的話 我也可以湊得到金主吧
: 但是閃光又說 這些金主的兩百萬只是初期的
: 為了配合公司到時後擴大增資的時候
: 這些金主都還是可以再出資
沒有獲利或看得到的經營未來　我不認為金主還會出資
: 所以金主要找可配合後續增資的
: 總之這些事情藏鏡人都一手包辦
: 而且說的有多好多好 讓我忍不住覺得可疑
: 1.閃光主要是想要決策的權利
:   這樣的股份分配未來是不是可能會發生問題
要有決策的權利就如同上面網友所說 你要占多數股權
最好超過51%
如果沒有 二股東最好是你閃光那邊的人馬
不過實際情況看起來不是
但這51%不是你想要有就有的
a. 有實際出資超過其他人
b. 有實際高等技術可以去談判讓你閃光獲得51%股權
: 2.閃光預期新公司第一年就要回本
預期?如何回本?
你閃光有評估市場的能力嗎?
:   第二年要開始賺 那現在考慮擴大增資有必要嗎
擴大增資是看你公司未來有無重大資本的需要
比如資本性的需求 例如更好的設備，但這些設備的投資要能帶入更多的獲利
:   如果到時公司更值錢 考慮增資的對象是否會比現在好
增資的對象是一職都要考慮的
就像我的公司 有人想要投資 但我也要看她這個人與我是否合的來
各方面都要評估
就算有錢 但很會靠杯的 我也不想要他的資金進來 煩都煩死了 哪有心力工作
: 3.閃光的技術和執行能力沒有問題
這是你說的 不依定代表公司其他人這麼想
而且經營公司 不是只有技術
要有眼光 懂管理 而且最重要的是要有經驗!
只有技術 很容易被淘汰或被取代
:   但是完全照著他的想法 沒有團隊合作的模式
:   公司未來是不是會很不利
技術人員的想法本來就會與市場上的趨勢有落差
多與其他專家討論評估吧！現在這個社會很難靠單打獨鬥闖出一片天
懂得借力使力　用別人的資源來成就自己的事業　那才是妳們要努力的方向
:  (閃光說新公司要完全按照他的idea
只有25%股權，憑什麼完全按照他的idea?
他的idea就會賺錢？怎麼評估法？
:   目前他只需要助手把他的想法確實執行)
需要助手代表公司要多花錢
他的股權進的了董事會嗎?
如果連董事會都佔不了一席　那也不太需要玩了..
(依你們提的資金看來　應該事股份有限公司　那應該會有董事會的設立)
: 4.現在的公司主力產品跟主要洽談案子
:   都是閃光主導的 這樣退出是否會對他的名聲造成影響
:   畢竟業界就這麼小
: 以上請各位大大開示
連續退出兩間公司　人家會認為你這個人有點問題
一間公司就算了　第二間新公司還弄不長久　這就有點誇張
創業不是自己想怎麼幹就怎麼幹
如果你閃光很有錢　那還ok
但如果不是　那還是多與其他股東「溝通」吧！

自己有想法那很棒！但要怎麼說服別人來按照你的想法去執行，那才困難。
當然如果你閃光能做到這個程度，那他要被取代的可能性就很低，因為代表他在
溝通與管理上都有長足的進步，公司的經營需要的才是這種人。
江山代有才人出，光有技術但不懂管理、溝通，遲早會被取代的！

建議妳們這樣處理：

1. 拿到公司的登記書影本，最好還有一份章程。裡面會記載公司確實有你閃光的名子
以及所佔的股份比例及金額。章程會載明公司的分紅模式以及決策模式。當然這份
章程仍然會被藏鏡仁主導，但至少要有這個東西，未來公司經營有爭議時，則以章程
為依規。

2. 要一個公司的職務，並且明確定義該職務的責任與權力範圍。比如掛公司總經理，
那就寫清楚，總經理是你閃光，對外有代表公司簽名負責之權，對內有所有管理執行
之權利，當然這會包含了你閃光具有增聘助理的權力，否則你閃光哪來的錢找助手？

3. 職務要搭配對應的薪資，如果公司初期營運金不多，那可以少一點沒關係。但至少
正常的薪資要能拿到。你閃光若是技術人員，就拿技術人員該領的薪資，分紅則是
會計年度後的稅後盈餘再作正常的分紅。如果董事長要另外給獎金那就另外談。如果
你閃光還要負責公司的營運管理，那領個管理加給大約一兩萬並不過份。

4. 記得要去登記勞健保，有勞保就代表你閃光正常的在這一間公司工作，未來也比較不
會有爭議。


以上建議希望對妳們有幫助。
我看到的是一個很RD的RD想證明自己的想法是對的，但又沒什麼錢。建議還是務實一點，
搞清楚自己的角色跟定位，自己能在團隊中扮演好、提供什麼樣的能力。如果自己的想
法確實可行，還是多跟利害關係人溝通，會比較有效。

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　　　　　　　　　　　　　"把會微笑的回憶送給妳..."

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◆ From: 175.180.233.5
推 marlind:因為RD都會以為錢都是我賺的
推 lsp33:推這篇跟一樓
推 a80539b:推...很實際的建議  謝謝~
→ a80539b:所以新的資金方式其實經營者是藏鏡人嗎
→ a80539b:目前只是藏鏡人的提案 都還沒實行
推 jrhouse:良藥苦口利於病，忠言逆耳利於行，推鑽石大。
→ daimond:誰出最多錢誰就是負責人,當然藏鏡人要給你閃光來掛經營者
→ daimond:也是可以,但要得到明確的授權跟報酬,否則掛經營者要負責!
→ daimond:當上經營者,你閃光就不應該再只是技術本位,要思考更多
→ daimond:而且接觸管理,行銷跟執行會耗掉很多精神,可能技術會被影響