推 BossSB:所以現在的代理商，都搞技術授權，不走賣貨了 11/14 19:47
→ miaumiaumiau:代理商還是要看哪個業種啦 ^^; 蠻複雜的 11/14 21:16
推 Attui:這一篇文章值 574 Ptt幣 11/15 10:13
推 hjoyce0131:好文推一個! 11/18 18:48
※ 引述《loveflyaway (嶄新生活! ? ...)》之銘言：
: 此篇真是對我極有助益
: 我個人基本上木工 金屬 紡織工廠都做過了
: 但是唯獨玻璃跟金工沒接觸過
: 想請教你例子裡的奶嘴夾
: 所以所有零件都是找外包 然後自己公司才是組裝生產線這樣嗎?
: 模型部分我已經自己做出來了
: 但是參展時打算有成品可以現場銷售
: 量的部份初期應該會先下一萬件
有一萬件的量，其實都很好談了，不用想太多
: ※ 引述《sidagogo (西打狗)》之銘言：
: : 我目前剛好就是在珠寶 飾品 禮品這塊產業當設計師
: : 以我們公司生產的奶嘴夾為例
: : 造型本體是銅鍍金,背面有夾子可以扣在小朋友的衣服上
: : 本體下方有一條細的皮帶,用來連接奶嘴
: : 因此,製造程序部分
: : 工廠要先打版,作出奶嘴夾的本體
: : 金屬部分看你設計的造型決定工法
: : 平面的可以用腐蝕或線切割 雷射切割
: : 立體的可以是蠟雕 或RP輸出
: : 等金屬胚出來再去電鍍
: : 等到金屬部分都完成
: : 生產線才能進行上色的步驟
: : 在金屬框架內填上彩漆
: : 風乾後,再裝上皮帶
: : 但這些程序的背後,都是建立在"量"才能支撐
: : 如你所說,工廠的確需要備料
: : 若設計師設計得很高興,用了很多顏色在稿子上
: : 工廠就要多備一種顏色的料
: : 更別說皮帶一次採購就要買1000條....
: : 光是同款設計,不同顏色的皮帶就可以嚇死人
如同sidagogo板友所說 工廠備料是對方的一個很大的問題
一般小飾品，很多會來板上的，大概會以500~1000的量，來試自己商品的水溫
所以會建議一般版友，在製做(設計)之前，先去阿里巴巴找找
這不是做不做功課的問題
而是找到類似商品的工廠，對方要"另外"備料的機會就少
可以減少對方備料的成本，同樣的就是減少我們這邊生產的成本
甚至，有的工廠他本來那些就是庫存料，我們就可以以低於市價拿到
: : 若你是產品設計出身
: : 應該具備作模型的能力
: : 先要看你的金屬部分適合什麼工法
: : 多問幾間線切割 雷射切割(適合少量) CNC 金屬鑄造(有些師父可以幫你做蠟雕)
: : 金屬出來了,再找電鍍廠(我以前學生身分去鍍珠寶鍍,一個戒指視難易度30~150元都有)
現在漲價了，貴金屬這幾年漲很多，有些同業都鍍到300以上(小戒指)
: : 接著少量採購需要的異材質
: : 自己加工搭配
: : 在不清楚市場接受度前就下重本去開發
: : 無異自取滅亡....
G大的1萬件應該算重本了吧....
: : 如果你要當設計師,心態別想著賺錢
: : 你才有可能跟別人不一樣
: : 有問題再發問吧~
: : 我學生時代是學金工的,找工廠也是找得要死
: : 深深了解無頭蒼蠅的痛
: : 設計人~加油!!!
: 接下來我想講兩件事
: 第一件是 前幾年我曾經聽葉朵裡一個設計師說過
: 他們那個得過紅點獎的系列衣架 當時剛開發 售價一個約七百塊台幣
: 因此在台灣面臨了銷售上的困境
: 加上他們公司裡的成員幾乎都是設計師出身 沒有銷售經驗
: 因此他們在尋找通路上遇到了極大瓶頸
我想這是很多台灣設計師的痛
不過我想不只跟銷售經驗有關
一個七百圓的衣架，台灣市場接受度高不高??
(我不是否定喔，我是疑問句，我也蠻想知道葉朵當初把這個設定要賣給誰)
如果她沒有設定要賣給誰、誰會買，那銷售不過就是亂槍打鳥
像我們這種傳統的生意人，不要說設計了
我接觸過很多工廠，他們再決定"copy"國外的設計的時候
就會先想--這個東西賣得掉嗎、有市場嗎
連copy現有的設計商品，都會先考慮是不是有市場
更前面的設計師，如果打算用這件設計是要賣錢的，應該也要考慮
(如果這件是拿來打形象廣告的，可能就不用考慮)
: 這段話這幾年一直在我心裡轉
: 國外很多設計師都是一件作品出名 然後就成為名設計師
: 接下來就會有公司開始跟他們接觸合作 他們也可生產那些作品獲得收入
這點我比較不這麼認為
我認識一些得獎的設計師，其實都是內定的
應該說，這些設計師的作品，已經被某些大公司看上準備量產了，
然後再去參加一些設計展，得獎，其實是整體行銷的一部分
: 可是台灣的情況相當不同
: 每年的新一代設計展 得獎的作品有多少你後來在市面上看到過?
: 台灣的傳統產業模式基本上還是各工廠自己廠內畫圖 自己生產
: 請設計師設計的概念基本上還很少見
: 所以那些一股熱情投入設計 然後也許開個工作室
: 接下來黯然收店 乖乖回去丟履歷 領個月薪兩三萬的繪圖員薪水
: 台灣每年殺死了多少這樣的設計師?
這就跟普通上班族一樣
設計有設計的專業，我們普通上班族也有上班族工作的專業
一般上班族也是從最底下的課員開始做，然後小主管、大主管、總經理...
做事都是課員在做，有功都是主管、總經理在受
不想從基層做起的，就會想自己創業當老闆，
同樣成功的少
設計師也是，從繪圖員、助理設計師、設計師、設計總監....
做事都是繪圖員在做，成名的都是設計總監
不想從基層做起的，就會自己創業開工作室，
同樣成功的少
郭董可以出書談他的經營理論，其實大家都知道是他底下的眾多員工替他工作的成果
同樣的
設計界知名的設計師，他可以暢談他的設計理論，其實東西也是他底下龐大的設計群做的
設計師開工作室失敗回去做繪圖員，就跟軟體工程師開工作室失敗回去做RD
廚師開餐廳失敗回去做二廚、業務創業失敗回去當業務..等等，是一樣的道理
創業就是賭自己的一個人生
: 講難聽一點 沒錢的生活 能激發起多少創意靈感?
: 當設計師絕對不能只憑一股熱情 沒有賺錢 就無法實現夢想
: 創意會在貧困的現實生活中死去的
: 所以請各位有熱情的設計師 一定要努力讓自己產品可以賺錢!
: 第二件是 我個人短居過一些國家
: 我發現其實澳洲美國歐洲等 也是有很多像台灣的十元商店
: 例如荷蘭的Wibra
: 產品應該是大陸貨 但是這些國家的反傾銷法以及安全標準很嚴
: 所以這部份通路我不清楚
: 但是更多的是 類似生活工廠或是Hola這些比較中階一些的居家雜貨店
: 例如歐洲的HEMA 類似屈臣氏的kruidvat
: 平價百貨公司V&D Westfield 像B&Q的五金店Gamma
: 還有店舖量不容小覷的超市 AH C1000
: 北美的Walgreens 澳洲的Woolworths等等
: 我沒有在觀光景點比YA 時間都花在逛街 看超市商店商品設計
: 這些商店也都默默記下了
: 所我不只要在台灣賣 到時候也會往國外賣
: 我現在的想法是 我自己打電話 或是寄信去給他們的採購部門自薦
: 這樣也許很累 效果可能不佳
同樣的依照敝人發文的習慣，先寫一堆落落長的廢話XDD
上面敝人寫的東西好像有點負面，就視看這篇文的板友們怎麼想
以下才是我想跟大家分享的，我想有更多專業人士可以分享
我就拋磚引玉稍為介紹一點(很希望有一天也可以像黑皮大一樣，說拋玉引磚XDD)
其實銷售、業務沒有多大道理，業務等的就視一個機會，
而這個機會是自己創造出來的
業務就是對戶口，一間一間拜訪、一間一間打電話
菜鳥業務就拿中華黃頁一間一間打
成熟一點的業務就買公會的名單打，因為知道這個東西哪個產業會買
更上一層的業務，就是經營人脈圈，因為他已經知道哪些產業裡面哪些人會買
所以如G大所言，這個方式也許很累(其實一定很累)，效果可能不佳(一定不佳)
不過所有業務初入門都是要這樣，不然為什麼業務獎金會高??
我記得我初做業務的時候，每天早上要打超過50通的電話，只有五家廠商願意見我
所以板上的板友們，不論是設計師、或是創業者，
千萬不要因為東西賣不掉就氣餒，不是東西不好，其實是業務本來就不好做
: 可是貿易公司我不熟 不知道他們的流程
: 而且有專門幫人家銷售到這些雜貨百公司的貿易公司嗎?
: 他們的名單夠齊全嗎?
: 畢竟這些都是我親自走過的商店 所以我相當清楚他們的商品別
: 如果要網路上找 那我何必花錢請人家幫我上網?
: 所以第二件事 關於國外銷售這部份
: 如果有人已經有經驗了 或許也可以提供給大家學習
: 感激不盡!
因為看G大推文，說到如果是某公司，那願意一人一半，
我以我自己目前接觸的，做個分享
前面有篇文 文章代碼(AID): #1EkeKGQQ
9286 811/09 mindy22050 □ [問題] 網路購物平台的選擇
裡面提到
因為品項少、量也少
所以目前不打算走實體商店，只打算在網路上做銷售(加上其他通路)
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板上應該很多人都有談過上pchome購物(24購物)，
大家也知道那個門檻很高，只有單一商品、或數量不夠，根本無法上去
我弟弟的東西經由我一位朋友上pchome購物，要給我朋友抽50%
50%耶!!!那不會自己上嗎??
我這位朋友，就是專門上pchome、yahoo購物，他手上的商品大約有2000多項
yahoo購物跟他簽的合約是一年1200萬業績，超過還要多付%數給yahoo
我們只有單一商品，是沒有辦法達到他們1200萬合約的，
所以一定要透過這類中間商(平台代理商)
我弟弟的東西，是代理紐約一個設計師品牌，
給我朋友上架的東西，除了商品之外、還要求品牌、包裝、完整的影像簡介，
所以一個網站上賣3000圓的設計包，我弟弟只能拿到1500元
這1500元，還要包括海關、運費、平面設計、商品成本、營業稅、員工薪水
再反過來說，一個市面上賣3000元的商品，設計師能拿到多少錢?? 500?? 300?? 200??
絕對不可能是50%
我朋友很好賺嗎??也不，他要付20%給yahoo，付分期的利息給銀行
他還要吃貨、先付出成本，賣不掉算他的
設計師-->代理商(我弟)-->平台代理商(我朋友)-->平台(yahoo)-->消費者
這個流程也是很多政客與直銷商來拿騙無知大眾的，
把這個流程稱為層層剝削
實際上，能自己做的，誰不要自己做
yahoo2000項商品，只要對口我朋友一人，yahoo自己做他要多負擔多少人力??
我朋友手上2000項商品，他只要對口各品牌代理，不然他自己設計網頁，又要多少人力??
有人會問，
設計師可以直接出給我朋友阿??
因為我弟弟不只有網路通路，還有上FXX客，XX Store，X品百貨...等等
設計師要對工廠，對工廠的辛苦與難度，sidagogo有說明了，
還要對各單一通路，負擔的成本與人力也太多了
也是因為這樣，品牌形象鮮明，所以我朋友才樂意幫我弟弟上平台
我弟昨天才在抱怨，這些實體通路，被偷的比賣的多
被偷的算我弟的...而且這些都是寄賣
實體通路要抽35%~40%不等，而且全部寄賣，被偷算我們的
還要上架費，還要合約%(賣超過多少要多付錢給通路)，還要活動配合
以上沒有整理，想到就寫
所以今天想要創業的板友、或有新商品的設計師，
一開始定價策略就很重要
你要賣給誰、這些人多少錢會買、要在哪裡賣才能創造出商品要賣的價格
FX客、X品，能賣的真的很少(應該是賠)，可是他可以建立品牌形象
當然，如果我們的商品今天品牌形象與接受度很高，給對方抽的就越少
同樣，我們走代理路線，如果這項商品隨便都會賣，我可以拿到的利潤也很低
我有認識一位品牌代理商，他每年都會出國去看展，找一些新設計師的作品代理
因為對方新，所以可以拿到的價格很低，
做幾年之後，也等於幫對方做出名聲，對方條件變高，他就不做了
所以他才要每年都去找新的設計品牌
我朋友敢收那麼高，也是因為他會賣，(雖然我一直看不懂差異在哪裡...)
不會賣的，抽再低都沒有用(不過我朋友也走過這一段，走了快10年)
以上的流程，與各流程要抽的%數，給各位在定價上做參考，
我想可以在尋找通路與定價策略上有一點點的概念
也希望板上有更熟悉的板友可以互相交流一下
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