推 Microscft:以前公司還有工讀生開BMW來打工的 比正職還大都叫不動呢 04/30 17:17
→ h2o1125:責任 就是老闆用來騙員工賣命的工具 04/30 22:25
→ h2o1125:有沒有想過老闆的責任呢 給員工有前景的未來 保障的薪資 04/30 22:25
→ h2o1125:有品質的生活...要求是相對的 不是只有你出錢就是老大 04/30 22:26
推 Tendo:開BMW來打工也太幽默了吧XD 04/30 23:30
推 amx002:之前有聽過故事說去加油站打工開BMW 結果站長說把機會 05/01 09:04
→ amx002:讓給有需要的人 叫他回家了XD 05/01 09:04
推 bboy0720:責任? 你才付多少錢 ? 05/01 11:27
噓 bboy0720: 05/01 11:32
→ madwu:原來大家認知的責任是用錢買的... 05/01 18:45
→ madwu:不能說大家...這樣太傷人了 先說對不起 05/01 18:46
→ madwu:我認為的責任是和感恩放在一起...我很感謝員工和我一同經營 05/01 18:47
→ madwu:所以即使賠錢我也會把該給的給出去... 05/01 18:48
→ madwu:但是離職或是應故無法上班 責任和禮貌上要告知和給時間 05/01 18:49
→ madwu:我認為這是基本的 05/01 18:49
→ madwu:如果用錢來衡量責任...是把自己降格，當老闆的就用這個方式 05/01 18:50
→ madwu:來衡量這個人... 05/01 18:50
→ madwu:給你多少錢 你能幫公司賺多少來衡量 把你踢掉也不用責任 05/01 18:51
→ madwu:因為不談責任 只談利益...到最後雙方都受傷害... 05/01 18:52
→ madwu:企業找不到人 人找不到好工作.... 05/01 18:54
推 qqphill:m大不用太在意，有的人是員工立場，和老闆立場本來就不同 05/01 19:01
→ h2o1125:madwu你在說啥傻話 即使賠錢你也會把該給的給出去 05/01 21:33
→ h2o1125:啊不就好感人 揪感心 謝主隆恩 05/01 21:33
→ h2o1125:你該給的本來就是你該給的 不是你拖捨的 這心態可議 05/01 21:34
→ h2o1125:本來責任就是用薪水疊出來的 不然我不收錢還要你負責嗎... 05/01 21:36
→ h2o1125: 向 05/01 21:37
→ h2o1125:搞的你給薪水好像是在佈施一樣 賜員工吃穿 養活他們 05/01 21:39
→ h2o1125:員工就得懷著感恩的心 報恩 謝謝主人讓我可以活下去>"< 05/01 21:39
→ qqphill:內文及推文提及責任是指離職的事前告知，也無提及施捨之類 05/01 23:56
→ qqphill:的話語，h大是用何立場說人家說的是傻話，請謹慎用詞好嗎 05/01 23:58
噓 kalaggpon:有良老闆說這話我認為我挺到底!無良老闆,換句話說如果我 05/02 11:00
→ kalaggpon:沒有點本怎麼過22k生活! 05/02 11:01
→ h2o1125:用的就是看不慣那種老闆自以為發錢是拖捨是善心的立場 05/02 11:14
→ h2o1125:勞動給多少錢做多少事 一個老闆說：啊該給的都有給啊 05/02 11:15
→ h2o1125:這種心態ok 但madwu說 "即使" 賠錢 該給的也有給 05/02 11:15
→ h2o1125:那是說老闆做生意賠錢 還能給員工薪水就算佛心來的嗎 05/02 11:16
→ h2o1125:賺不賺錢跟給不給員工薪水根本完全沒關係 給錢是老闆責任 05/02 11:17
→ h2o1125:義務 不是權利 施捨 佛心 養活你全家這種心態 05/02 11:17
→ madwu:我想你誤會了...不過不管如何 也總是看到這一篇文章 05/02 14:00
→ madwu:只是希望每個人都要有責任 而責任不能只用價格來衡量 05/02 14:01
→ madwu:如果是用價格來衡量 對雙方都是不好的結果 05/02 14:01
→ madwu:賠錢本應該要把該給的給出去 如果無良知的老闆是用價格 05/02 14:03
→ madwu:去衡量員工 不是很不幸的事嗎? 05/02 14:04
→ madwu:社會上如果員工對老闆和老闆對員工都是不信任 看價格 05/02 14:07
→ madwu:大家日子會很難過 05/02 14:07
噓 a3ro:沒有什麼事情是別人應該對妳好的,這世界上除了妳爸媽以外 05/02 15:46
→ a3ro:沒人有必要對妳負責任~社會一直這麼現實阿~ 05/02 15:47
→ a3ro:如果說離職就離職當初妳應該和他簽訂合約吧 05/02 15:48
→ h2o1125:這個社會就是現實的 責任是用錢來衡量 不然用奴性衡量嗎 05/02 17:38
→ h2o1125:你能給的起多少錢 員工就負多少責任 05/02 17:38
→ h2o1125:你不能拿工讀生的錢請一個店長幫你進銷存作帳還要推銷吧 05/02 17:38
→ h2o1125:向錢看齊 並不代表互相之間不信任 工資是合作的基礎 05/02 17:44
→ h2o1125:信不信任是看老闆跟員工怎麼相互經營 不相干錢的問題 05/02 17:45
→ epenpal:有照正常程序離職就好 05/02 20:26
推 kimade:我好奇原po有說他給的薪水很低嗎 噓的人哪裡來的資訊? 05/02 20:30
推 hankpig:我也不懂為啥噓的人火氣那麼大 所以隨意離職是應該的嗎? 05/02 21:36
推 qqphill:一直擴大解釋給原po戴帽子，原po給你拍拍。 05/02 22:23
→ h2o1125:心態問題看不出來嗎 薪水本來就是跟責任相符的 05/02 23:29
→ h2o1125:勞基法規定入新公司3個月內可以隨時提離職 05/02 23:29
→ h2o1125:難道要我問你說 想離職還要被拗個十天半個月是應該的嗎？ 05/02 23:29
→ h2o1125:薪水有對等 再來談責任問題 老闆跟員工的互信 體諒 05/02 23:30
→ h2o1125:那是兩個人的私事 不是正常老闆跟員工的關係 05/02 23:30
→ h2o1125:那靠個人魅力的東西 要扯現在年輕人沒啥責任感 很瞎 05/02 23:31
→ h2o1125:文中從來沒提到原po給的薪水很低 05/02 23:32
→ h2o1125:這些推文的 是不是也在戴帽子 擴大解釋？ 05/02 23:33
→ h2o1125:我只是點出責任跟錢有關係 也跟老闆對待員工態度有關係 05/02 23:33
→ h2o1125:要員工自主有責任感無條件為老闆賣命 在每個年代都不可能 05/02 23:34
→ h2o1125:領了錢的 那叫義務 自願撩下去的 那是老闆會博感情 05/02 23:34
→ h2o1125:難道你以為劉備每個大將都是一出生就甘心為劉備賣命嗎.. 05/02 23:35
→ h2o1125:老闆給錢 是天經地義 錢是員工用勞力掙來的 05/02 23:36
→ h2o1125:要員工扛責任 給更多錢 不然就御人術高明 05/02 23:36
→ h2o1125:如果不會御人給的錢剛好夠勞力工資 而在抱怨年輕人 05/02 23:37
→ h2o1125:沒啥責任心 這是一個不及格的老闆 05/02 23:37
→ qqphill:薪資和所擔負的責任有很大的關系，我想這連小孩子都知道， 05/03 00:23
→ qqphill:重點根本不在這，你是如何知道他員工是做3個月內離職、 05/03 00:24
→ qqphill:而且是薪資問題提離職、而又如何知道他是薪資責任不對等， 05/03 00:25
→ qqphill:這些你知道嗎?原po原文類似抱怨文，沒有詳細說明事由， 05/03 00:25
→ qqphill:但是你推文所根據很多都是你的猜想，會讓人以為原po是無良 05/03 00:26
→ qqphill:老闆，這不就是擴大解釋，給人戴帽子。 05/03 00:26
→ qqphill:另外，回應你第一段推文，老闆沒這麼偉大， 05/03 00:51
→ qqphill:要給員工有前景的未來、有品質的生活，很多老闆自已都 05/03 00:51
→ qqphill:不知道自已的未來是什麼，也過著沒有品質的生活， 05/03 00:52
→ qqphill:該給的要給，沒有不合理的要求，不拖欠薪資，就算是 05/03 00:52
→ qqphill:不錯的老闆。 05/03 00:52
→ h2o1125:你搞清楚點好嗎 我又沒說他員工3個月內離職 05/03 02:30
→ h2o1125:你的推文不是也是你的腦補嗎 我就是說明一些事實而已 05/03 02:31
→ h2o1125:原po自己覺得薪資不代表責任！ 你是在腦補什麼勁 05/03 02:33
→ h2o1125:頭腦清醒點再來回文好嗎 每次都一些亂七八糟的人 05/03 02:33
→ h2o1125:我是哪句話說原po是無良老闆 自己喜歡亂推敲 亂腦補 05/03 02:34
→ h2o1125:原po的文中一開始就認為 責任 這種東西是家庭教育 05/03 02:34
→ h2o1125:就要建立的觀念 也就是說 不論老闆給你啥薪水 05/03 02:35
→ h2o1125:你都要有 責任 對老闆負責這種觀念 05/03 02:35
→ h2o1125:我只是跟大家說 不好意思 這個是不太對的 05/03 02:35
→ h2o1125:我們的責任 是對薪水負責 薪水是給予勞動力的回報 05/03 02:36
→ h2o1125:至於跟老闆負責 那第一 看老闆給的錢是不是有到那級數 05/03 02:36
→ h2o1125:第二 就是看老闆夠不夠博感覺 讓你願意替他扛責任 05/03 02:37
→ h2o1125:你最後說的話 我非常不能夠認同 但不代表你是錯的 05/03 02:37
→ h2o1125:「沒有不合理的要求，不拖欠薪資就算是不錯的老闆」 05/03 02:37
→ h2o1125:我是認為 你的標準實在很低 這種老闆是天經地義 05/03 02:38
→ h2o1125:的普通老闆而已 一個老闆本來就是該這樣 05/03 02:38
→ h2o1125:難道你娶老婆 也是這樣要求 「不要為難我 不要跟我離婚」 05/03 02:39
→ h2o1125:就算是好老婆了 那我只能說你的標準太低了 05/03 02:39
→ h2o1125:台灣人就是有這種通病 老闆不欠薪水 本來就天經地義 05/03 02:39
→ h2o1125:你這種想法 老闆不拖薪水 我們要感恩戴德 謝主隆恩啊~~ 05/03 02:40
→ h2o1125:什麼叫天經地義 付出勞動力拿的錢就是天經地義 05/03 02:41
→ h2o1125:難道你會跟你的下游說 唉呀 你都沒跳票 也不欠貨款 05/03 02:41
→ h2o1125:實在是一個好的廠商啊.. 不跳票本來就是天經地義 05/03 02:42
→ h2o1125:這種想法真的很奇怪 別人做他本份內的事 你還要感恩戴德 05/03 02:42
→ h2o1125:我的老闆能按月發我薪水 真是溫馨 05/03 02:45
→ h2o1125:老闆按時發薪水 不是老闆溫馨 是你勞動力換來的報酬啊 05/03 02:46
→ h2o1125:那原po覺得 我按時發你薪水 該給的都給了 05/03 02:48
→ h2o1125:啊員工怎都沒責任心 這種心態就是可議嘛 05/03 02:49
→ h2o1125:如果你今天不是說該給的都給了 而是說 我還多給咧 05/03 02:49
→ h2o1125:結果員工也是不巴結 一下就給我閃人了 真的很爛 05/03 02:50
→ h2o1125:那我就不會說你這種心態有問題啊 只給該給的 沒什麼好說嘴 05/03 02:51
→ h2o1125:看完這篇 大概就知道 台灣勞工意識 多數還是處於奴化狀態 05/03 02:52
→ h2o1125:工資是天經地義 卻變得好像老闆發個工資很偉大一樣 05/03 02:54
→ qqphill:針對你最新一段推文: 05/03 16:58
→ qqphill:你說你說明事實，人家條件沒給，你說的是什麼事實。 05/03 16:58
→ qqphill:老闆給員工薪水，為什員工不用對他負責， 05/03 16:58
→ qqphill:沒有不合理的要求，自已的職責不用負嗎? 05/03 16:59
→ qqphill:對於薪水不滿意，員工按正常的程序提離職，這樣不就好了 05/03 16:59
→ qqphill:我指的是"不錯"的老闆，並不是你說的很好，且你少引述一點 05/03 16:59
→ qqphill:1.該給的給 2.沒有不合理的要求 3.每個月不拖欠薪資 05/03 17:00
→ qqphill:我自已員工42個人，至少有一大半的員工，我記不住名字， 05/03 17:00
→ qqphill:我努力向我員工負責去做到這三點，至少3年來沒有員工離職 05/03 17:02
→ qqphill:我不知道你想要老闆再做些什麼??幫他們規劃人生生涯嗎? 05/03 17:02
→ qqphill:另外，我的下游若不跳票、不欠貨款，真的是個好合作夥伴， 05/03 17:03
→ qqphill:還有，我對我的上游:我不跳票，也不欠貨款，直接給現金， 05/03 17:04
→ qqphill:所以，雖然我向他們叫貨少，但我上游還是很支持我。 05/03 17:04
→ qqphill:我只有提"不錯"的老闆，你就要扯什麼員工要感恩戴德、 05/03 17:04
→ qqphill:老闆發個工資很偉大…好像我上段推文是說，老闆沒你想的那 05/03 17:05
→ qqphill:麼偉大，你的理想很崇高很好，不過，你能做的到嗎? 05/03 17:05
→ qqphill:雖然你寫了那麼多，還是不知道你覺得老闆，除了那三點還要 05/03 17:06
→ qqphill:做什麼??不想和你爭論這些雞蛋挑骨頭的事，不再做回應了。 05/03 17:06
→ h2o1125:那就不要回應啊 一直跳針是在幹麻 05/03 20:54
→ h2o1125:我都說了 他只給該給的薪水 就抱怨的好像員工欠他一樣 05/03 20:54
→ h2o1125:是這種心態問題 你在那邊東扯西扯亂腦補 05/03 20:55
→ h2o1125:從來沒人說過員工有沒有照正常程序離職的事 你自己愛腦補 05/03 20:55
→ h2o1125:現在又腦補你自己員工怎樣啊~~供應商怎樣啊~~ 05/03 20:56
→ h2o1125:PTT最多這種人 不就事論事 愛跳針 愛舉自己身邊當反例 05/03 20:56
→ h2o1125:也沒有去考慮樣本數 我都說了我重點 你看不懂是你的問題 05/03 20:57
→ h2o1125:我說明的事實就是 老闆只給他該給的 卻抱怨員工沒多做的 05/03 20:58
→ madwu:從頭到尾都沒說薪水沒給或給多少...耶! 05/03 20:58
→ h2o1125:這種心態 心態 看得懂嗎 一堆人中文不學好愛跟人辯 05/03 20:58
→ h2o1125:你就說你給"該"給的 何為該給 就是天經地義的工資啦 05/03 20:59
→ h2o1125:換句話說 你只給你"必須"給的 就在那邊抱怨員工沒責任 05/03 20:59
→ h2o1125:然後又說 啊責任是家裡應該教的 不能用工資來衡量 05/03 21:00
→ madwu:所以我一直說是心態 老闆不負責任也不要出來危害社會 05/03 21:00
→ madwu:我也沒說家裡教... 真的覺得莫名其妙中槍 05/03 21:01
→ h2o1125:啊你當老闆只給你"該"給的 那你能要求員工多少？ 05/03 21:01
→ madwu:要不要冷靜一下...說的是責任這個心態 05/03 21:01
→ h2o1125:你的原文是：像這樣家裡沒有教育甚麼叫責任 05/03 21:01
→ h2o1125:我就腦補 你認為責任是家裡應該教的 很過份嗎？ 05/03 21:02
→ madwu:老闆給該給的 員工是否能離職要給個3~5天 還是跟你說明天不 05/03 21:02
→ h2o1125:一個你認為應該是家裡教的東西 實際上是跟你的薪水匹配 05/03 21:02
→ madwu:來就不來 這連同事都很困擾吧? 05/03 21:03
→ h2o1125:員工能不能 怎麼樣 那不是我要評斷的 05/03 21:03
→ h2o1125:我的重點就是在 你的心態 覺得責任是家裡應該教的 05/03 21:03
→ h2o1125:員工就算不負責任 你的心態也是一樣不可取 05/03 21:04
→ h2o1125:你只說你給"該"給的 就說這種傢伙沒責任感 05/03 21:05
→ h2o1125:你是不是要問你自己 有沒有多給 你的要求算不算過份 05/03 21:05
→ madwu:家庭教育是另一個問題 我想會是更大的辯論議題 05/03 21:06
→ h2o1125:別人為啥給你難堪開天窗 是他本身爛嗎 還是你也有問題 05/03 21:06
→ h2o1125:自己問心無愧 再來說嘴 05/03 21:06
→ h2o1125:那你是承認 你覺得責任應該是家裡教的嗎？ 05/03 21:06
→ h2o1125:一下有 一下沒有 搞的我好亂啊！！ 05/03 21:07
→ madwu:我"個人認為" 家庭在教育上佔很大的比例 (僅個人認為) 05/03 21:07
→ h2o1125:所以我說你心態可議嘛！！ 05/03 21:08
→ h2o1125:我上面就說過了 員工的責任是薪水決定 不是家庭教的 05/03 21:08
→ madwu:說難聽一點 遇到要離職就離職 原因家裡父母說要他離職 05/03 21:08
→ h2o1125:不然就老闆很厲害 讓員工很巴結肯負責 現在怪家庭？ 05/03 21:08
→ madwu:我家就是有錢 ...給他在高薪資還是走人吧?> 05/03 21:09
→ h2o1125:那又怎樣 別人有錢 不喜歡拿你的薪水 臭了嗎？ 05/03 21:09
→ madwu:這樣的個案 真的不要出來找工作 當他同事會很累 05/03 21:09
→ h2o1125:這跟一個說我家裡媽媽生重病 要回去照顧家人 的結果是一樣 05/03 21:10
→ h2o1125:只是別人願意說實話 因為他臉皮厚 他不怕你 錯了嗎？ 05/03 21:10
→ madwu:臭? 我沒說這樣 我一直說(說酸也可以) 不要讓別人困擾... 05/03 21:10
→ h2o1125:重點根本不是在離職的理由 是你要先尊重別人有離職的權力 05/03 21:11
→ madwu:家裡有人重病 車禍 這些理由我想我個人能接受... 05/03 21:11
→ h2o1125:讓別人困擾又怎樣 同事付我薪水嗎 05/03 21:11
→ h2o1125:難道 因為我不能讓總經理困擾 無薪加班到10點也是可以的 05/03 21:12
→ h2o1125:我不能讓同事困擾 我要替他完成他的工作 05/03 21:12
→ madwu:沒說不尊重離職權力 但是也要有基本的態度和禮貌吧? 05/03 21:13
→ h2o1125:認真思考 讓同事困擾 也是老闆調度的問題 05/03 21:13
→ h2o1125:你所謂的"基本態度"跟"禮貌" 在我看來就是可議的心態 05/03 21:13
→ h2o1125:你憑什麼讓別人對你負責？ 法律 金錢 還是你所謂的道德 05/03 21:14
→ madwu:各自表述 我無法要求別人想法和我一樣 05/03 21:16
→ madwu:當成是一段敘述 衝擊雙方的想法吧... 05/03 21:17
→ h2o1125:現在放大絕跳針了嗎 05/03 21:21
→ madwu:你都認為是說離職是離職是應該的 同事困擾是老闆要反省... 05/03 21:24
→ madwu:反正就是離職 那就這樣呀 ... 05/03 21:25
→ madwu:我只是說這樣的行為讓很多人很困擾...(也是老闆的問題) 05/03 21:26
→ madwu:那就真的各自表述 想法問題呀 為什麼一定要別人改變想法? 05/03 21:27
→ madwu:所以就當成敘述一段故事 不就好了? 05/03 21:28
→ h2o1125:我又沒有要你改變想法 你一個同事為啥別人要考慮你的想法 05/03 21:28
→ h2o1125:人家離職 老闆叫你頂他的事 算你衰啊 不然呢 05/03 21:28
→ madwu:當然我還是堅持自己的想法 責任很重要 05/03 21:29
→ h2o1125:拿槍壓在同事身上 叫他別離職？ 老子要離職不怕你罵 05/03 21:29
→ h2o1125:人不要臉 天下無敵 你在那邊罵東罵西 05/03 21:30
→ madwu:從頭到尾沒說不能離職吧? 05/03 21:33
→ h2o1125:那就好啦 那你在那邊怪東怪西 怪人家沒責任感幹麻 05/03 21:34
→ h2o1125:別人的責任感又不是對你負責 又沒欠你 05/03 21:34
推 Shamu:h2o 講的話聽聽就好 印象中他之前也戰過不少人...= = 05/03 22:40
→ Shamu:真沒大氣 05/03 22:40
推 AlfaApollo:h2o跳針嚴重，網路禮節也該加強。 05/04 09:31
→ h2o1125:大器就是像你們這些沒啥思想 只會盲從的人叫大器嗎 05/04 20:04
→ h2o1125:還是在網路上跟人嘻嘻哈哈就以為交情很好能做生意的人脈 05/04 20:04
→ h2o1125:我不怕在網路上得罪人 就是我根本不在乎 懂嗎 05/04 20:05
→ h2o1125:我的生意是自己赤手空拳拼出來的 不是在網路上巴結別人 05/04 20:05
→ h2o1125:看看之前 那種喜歡在版上當神 當大師的 05/04 20:12
→ h2o1125:還不是喜歡在這上面拉客戶 跟股版一樣大師喜歡收會員 05/04 20:12
→ jcwu:沒禮節 說別人沒啥思想只會盲從 跳針 罵東罵西....not good 05/05 02:26