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※ 引述《souldragon (太極螺旋)》之銘言: : ※ 引述《thomas11339 ()》之銘言: : : 勞資在很多情況下都是對立的, : : 我當老闆四年多,苦樂參雜,在此吐吐個人的一點點苦水: : : 1. 員工都覺得老闆有錢,員工做錯造成老闆的損失, : : 老闆也應該照單全收 : 如果一個公司作業流程常常在出錯 明顯是公司的管理檢核機制有問題 : 根本沒有做到double check 這種事你要怪到每個單一的人員身上嗎? : 制度有問題 換幾個人都一樣 特別是若員工還有加班過勞等的情況下 : 產值的邊際效益遞減 出錯根本是不可避免的 多數人只是普通人而已 : : 2. 員工會以很高的標準看待老闆的管理是否很好, : : 管理上不夠細膩,或無法解決員工的某個問題 : : 就會被批評"跟老闆反應XXX,老闆都不處理" : : 對自己的表現卻很少用高標準來檢視 : 事實上就是公司的福利和薪水大多數都是不合格 : 甚至勉強有6,70分而已 員工才會批評 : 6,70分福利和薪水 就是只能請到6,70分的人 : : 目前的媒體或多或少有一些仇資心態, : : 某些老闆沒有按照勞基法,就會被報紙批判的狗血淋頭 : : 反之,很少有媒體會報導: : : 某個員工的表現怎樣怎樣,導致老闆損失了多少多少 : 不是某些老闆沒有按照勞基法 是多數老闆根本沒有在鳥勞基法 : 如果要當老闆的人之前都有做功課 讀讀法規並且依法行政 : 這些人還會當老闆嗎?心裡只想賺錢不想守法的多的是 : 員工的表現差 你可以不錄用或開除 這是屬於員工的風險 : 老闆的表現差 招不到好人才 賠錢或倒閉 這是老闆的風險 : 哪些是屬於誰的自己要搞清楚 不要亂轉嫁自己應該承擔的東西 : : 例:員工上下班途中若出車禍,都要公司埋單。 : : 公司上下幾十人,有的人愛飆車,有的人不保養車, : : 有的人前晚酒喝多了隔天上班騎車精神不濟,出車禍都要算公司的?! : : 老闆怎麼可能管得了誰誰誰上班不准飆車,每月都要去保養車, : : 以及前天晚上不准喝酒不准熬夜?! 這哪管得著?! : : 這條明顯的就很不合理..... : 員工幫公司出業務或出差 並不是他跑出去玩 做他自己的事 : 成本本來就是互相都要扛 做人處世及不及格從這裡就看得出來了 : : → INGNI:那員工數字KEY錯損失幾十萬,要算誰的? 06/30 00:13 : : → INGNI:上次吊車東西掉下來砸到要修補,還好不是砸壞重作,花了幾萬 06/30 00:14 : : → INGNI:還有設計圖看錯,又花了幾十萬補救重作,也要找員工嗎? 06/30 00:14 : : → INGNI:這些損失我看整年白工也不夠賠,要貼上逼死員工的標籤吧? 06/30 00:15 : : → INGNI:還好沒有延誤到交期,不然又要多幾十萬賠償金了 06/30 00:17 : key錯 看錯 公司內部都沒有主管在檢查的?? : 公司的制度連這些基本的點都做不到 賠死剛好而已 : 也證明自己可能不適合當老闆或管理者 道理就這麼簡單 : : → kutkin:如果你覺得員工上下班很危險,那你可以去幫他們生宿舍。 06/30 12:32 : : 推 sorrowfully:提供宿舍都出來了..順便包司機載送,免得路途中出意外. 06/30 12:52 : 我倒是常常聽到 勞工有本事就是事求人 而不是人求事的論調 : 酸老闆沒本事還開公司 只會cost down 壓榨勞工的真的是少數 : 媒體也很少報那種 自己的才華品德不夠就別當老闆以免害人 : 所以台灣的中小企業才會多到不行 濫竽充數 變得和大學生一樣 : 中小企業爆多還在大學生爆多的現象之前 應該是反過來才對 就算你說的都對好了 我隻想問你一句話 你求職的時候敢對面試官∕老板說這些嗎﹖ 前面老板說過的發言﹐幾乎都經的起驗証 每個老板我相信都敢在面試員工的時候,說key錯單要賠錢 說薪資結構是底薪+獎金,無故曠職不發獎金 賺錢了不會100%分紅,最多分個30% 50%之類的 賠錢了要裁員 這些,大多數的老闆都敢在面試的時候把話講在前頭 甚至寫進勞動合同裡面﹐ 不講∕不寫的大部分是沒被整過不知道而不是故意不講 至於員工嘛~嘿嘿 就有部份人,在面試的時候,每個履歷表寫的之謙卑,之正直 翻臉到網路上,沒人認識的地方,放話之利害之酸 醜陋的人性 另外你那麼討厭老闆,千萬不要在為老闆工作了,趕快辭職吧 這樣壓抑下去對身體不好的..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.79.157.160
thismy:其實這個討論串蠻好的,可以看到許多東西..... 06/30 15:22
heri:認同,一串下來擠出不少XDD 06/30 15:42
thismy:heri 不知道你想到的與我看到的,是不是同一種 XDDDD 06/30 15:48
souldragon:不好意思 你寫的東西老闆都不會明講 還公開 活在火星? 06/30 16:58
souldragon:很簡單 寫一堆醜話 動不動就扣錢 福利低的根本徵不到人 06/30 16:59
souldragon:愛劃大餅但都吃不到 不是很多業主的通病嗎?醜話是什 06/30 17:08
TOCIBS:我說樓上你真的整天都在電腦前守在這?這樣真的不悲哀嗎? 06/30 18:07
heri:守在電腦前還沒什麼,重點是講的話都搔不到癢處,單純為酸而酸 06/30 18:10
NaoGaTsu:這篇也中肯。商者言商。但說在前面是因為比較保險,而不 06/30 18:16
NaoGaTsu:是比較誠信。員工不說,也是因為比較保險。出發點意外地 06/30 18:16
NaoGaTsu:一致,這倒也是人性有趣之處? 06/30 18:17
obs7O1:你知道的太多了 06/30 18:42
coburn:勞方資方是永遠的戰爭。不可能解決,只能動態平衡 06/30 18:48
flysonics:只能說你訂甚麼樣的條件 就聘得到甚麼樣的勞工 06/30 20:45
flysonics:台灣真的有能的 敢對老闆說這些的者 能出走的都出走了 06/30 20:47
flysonics:所以就是持續低迷囉 惡性循環 06/30 20:47
TOCIBS:我說有樓上那有能力的都出走的這種論調的人,都看太多商周 06/30 22:17
NaoGaTsu:有能力的也不一定出走,畢竟$$$$不是人生唯一考量。 06/30 23:10
TOCIBS:正是樓上所說的,出國工作要顧慮的東西實在太多了 07/01 08:50
heri:是,$不是人生追求的唯一目標,每個人心中順位不同。 07/01 08:51
iamlucky888:$不是人生唯一的考量,只是因為還沒有達到心動的標準 07/01 08:58
heri:這句是一般人討論這話題慣用的起手式,但等到自己真的創了業 07/01 09:56
heri:才會發現其他理想和成就感和現金之間微妙的平衡、順位。 07/01 09:56
iamlucky888:理想,成就感都會有一定的價位的,年產值一百萬的產業, 07/01 10:00
iamlucky888:有人花10倍,20倍價錢要買,他說他可以做到30或40倍... 07/01 10:01
iamlucky888:請問這時候心中的價值會不會動搖呢?? 07/01 10:01
heri:當然,談理論上都可以無限擴大其可能性。你所舉的例子,賣掉 07/01 10:07
heri:換得現金收入,不代表企業主本身賣掉理想和成就感,用這筆錢 07/01 10:07
heri:還是可以回頭來完成相同的理想和成就,收入是唯一?人之所以 07/01 10:08
heri:為人,就不會是一模一樣的價值觀。 07/01 10:09
iamlucky888:有時候創業的路是很辛苦的,賣出不是唯一的路,但卻是最 07/01 10:14
iamlucky888:輕鬆的處理方式,既可以顧到員工,又可以賺到現金... 07/01 10:14
iamlucky888:或許H大您說的很有道理,不過我還年輕,現在可能無法體 07/01 10:15
iamlucky888:會您的境界XD。 07/01 10:16
INGNI:很久以前聽到,錢不是萬能,沒錢是萬萬不能 07/01 12:27
INGNI:錢不是第一順位,但絕對是必要條件 07/01 12:28
NaoGaTsu:不過不一定是第一順位,就不會讓「所有」有能力的人出走 07/01 12:38
NaoGaTsu:不說其他的,光是身邊有一個女友或家室,都可能造成很大 07/01 12:38
NaoGaTsu:的拉力,甚或親友、朋友圈、生活圈等等考量。 07/01 12:39
thismy:其實我覺得,做生意只要錢夠自己生活無慮後,剩下多賺的完 07/01 12:57
thismy:全可以去實現夢想 像我的夢想就氣是要開一間孤兒院 努力中 07/01 12:58
pllokk:祝樓上能夠早日實現夢想!! 07/01 14:03
jojoliu:t大開了我一直會送禮! 07/01 14:12
heri:T桑(握),我是想要做到能在各點資助周遭學校貧困學童一日兩 07/01 16:21
heri:餐,其他的再用額外方式回饋。 07/01 16:21
thismy:heri 我的另一夢想是免費補習班幫貧困學生,這點可以搭配.. 07/01 16:28
thismy:因為我覺得再怎麼救濟也是有限,但教育卻可以讓他翻身.... 07/01 16:29
iamlucky888:免費補習班,在中部國中數理我可以免費支援... 07/01 16:33
iamlucky888:錢我沒有(還負債千多萬),但是力我可以幫忙出。 07/01 16:35
thismy:iamlucky888 拍拍 負債千萬 只有創業能翻身了 07/01 16:37
iamlucky888:不怕,我有保險(笑);努力拚就是了。 07/01 16:40
hudong:你確定大多數老闆有把話講在前頭? 有照法規寫合約 頗ㄏ 07/02 11:29
gentlwind:沒先講就照法律辦呀.... 07/02 13:51