Re: 以和為貴

[chifu (......)]

※ 引述《Odio (天涼好個秋)》之銘言：
: 本想說討論結束，不過我還是補充說明一下板友提問的問題吧。
: 關於檔案資料品質粗糙一事，這我承認；但我也說了，公司六月十一日才拿到專
: 利資料，至今不過一個多月，文件資料周全程度差勁是難以避免的。說實在整個
: 計畫當中最有價值的就是技術，就是省電、市面燈泡三倍的流明、低成本、低溫
: 度又可以自動化量產的燈泡，其他那些書面文件，我覺得不是重點。當然，那些
: 東西早晚應該要齊備，只是需要一點時間。
: 其實我的想法也很簡單。技術真實性最重要，其他那些書面文件，相較之下總是
: 比較其次。有興趣的人先來驗證這個技術的真偽，優先執著於書面文件的人，我
: 覺得就繼續來酸我吧，我也一樣接受，因為我也真的還沒有辦法處理。
: 公司、工廠登記證那些確實都還在處理，工廠住址：台中工業區工業36路21號
: 或許訊息是我太早放出來，再晚幾個月就沒這些文件上的問題。
: 技術至今多半還有人認為是假的。我只能說，台灣並不是很大，我們都公開邀請
: 人可以來看產品、到工廠參觀，是假的一來就漏餡。假若我反過來不讓大家來參
: 觀，那才是有問題的，怎麼會變成邀請人來反而是有問題的呢？今天這項目是在
: 驗證技術面的東西，技術不是可以靠碰面洗腦來以假亂真的啊！
: 紅景天，我並未參與，也不是股東。但紅景天負責人姓翁吧，我知道葉董事長曾
: 參與紅景天展店推廣，但是否有因為紅景天案而被起訴，據我所知是沒有，而且
: 就我的理解，他在紅景天中賠掉至少兩千萬的股票。而推廣的部分，我去年認識
: 的時候他們已經沒有在推紅景天了。既然法律上沒有給予他起訴判刑，我也不因
: 這樣就完全否定技術的可能性。同時我介紹來公司參觀的兩個創投，我都有明確
: 告知此事，是否能接受就由他們自己衡量。
: 而奇光目前的股權的架構中，葉小姐確實仍舊是這間公司的董事長，詹國光等技
: 術團隊則持有 30%的公司股份，全權負責技術與工廠的管理事宜，這部分葉小姐
: 是完全不干涉的。
: 至於有人質疑這間公司怎能拿到不好拿的第二類電信執照，因為去年他們有運作
: 包含網路電話、網路第四台的案子，當時我也有使用相關產品。實際上那確實是
: 很方便的產品，至今都還可以使用，這並不是什麼違法或者不好的事情啊！
: 我只能說，當然，我在這裡的發問、提供的資料確實不是一百分，或許就板友的
: 標準只有三十分；但是就我的想法而言，技術的真實性佔了六十分，其他東西當
: 然也有四十分的價值，但我不是要在網路上成交，我並不需要在這裡就馬上做到
: 一百分。除了有很多東西不適合放網路之外，至今為止的時間短暫，我暫時也只
: 能盡量做到這個程度。
: 所以我說，如果這個技術是假的，那是我的責任。而在我證明這個技術真實性的
: 同時，我也多次提醒再好的技術也有風險，但有興趣的人就來，其他如果覺得文
: 件很鳥、資料不全的批評，我也欣然接受。
: 就這樣吧。這次除了一大堆人酸我罵我之外，問一下哪裡能募資居然也導致了被
: 板友檢舉，還要準備面對相關罰則，我也覺得蠻頭痛的，但似乎又會出現問題需
: 要我出來面對。總之希望這篇真的是這件事情的最後一篇。
: 不過最後，我還是也附上一點我個人的想法。大學的時候，國文老師告訴了同學
: 一句話：「反對之前先瞭解，贊成之前先觀望」，這對我而言不僅是一種態度，
: 也是一種心境上的努力。我個人差不多每個星期都在聽新的案子，大部分都不是
: 什麼好東西，很多時候聽到再鳥的案子，也要按耐住自己的心情，努力摒除各種
: 成見去瞭解，說實在不是很容易，但這是我一直以來的目標。
: 此外，我覺得那種除去理性本質之外的情緒性內容，比重確實不小。說實在我覺
: 得這個真的蠻難避免，我被人酸的時候心裡也不好受。不過我總覺得，我並不是
: 要營造什麼一團和氣的假象，而是我願意去尊重對方的言論，我尊重對方這一個
: 人與他的發言，所以我能以另一種角度去包容這樣的內容。說實在，我是個排斥
: 紛爭的人，我認為酸人永遠只會導致對方加倍酸回來，我極少見到在網路筆戰中
: 有人自承錯誤低頭道歉，到最後戰態度、戰法律、戰跳針，往往只是弄得自己更
: 不開心。我覺得利在口舌，損在心頭；除了傷人，也傷自己。能少一點紛爭，多
: 一點和氣，讓別人好過，自己也可以好過，人跟人之間不需要這樣子的。
: 不好意思，好像沒分享什麼具體有用的東西。謝謝所有參與與關注此事的大家，
: 也謝謝來信鼓勵我的人，基本上我不會再談此事，祝福大家，就這樣囉。


  看完疑惑越來越多
  http://ppt.cc/vdlW
  這是天元國際實業在1111人力銀行徵人的訊息

  天元國際事業以代理網路傳媒個人行動式TV、電訊通路架構及亞太地區餐飲連鎖
  招商起家，現階段主要協助奇光能源科技的生產線建置，以及統籌NLED商品之世
  界經銷代理

  http://gcis.nat.gov.tw/pub/cmpy/cmpyInfoListAction.do
  公司名稱輸入天元國際實業

  1.疑點一 天元國際實業目前是停業狀態 為何還在1111上面徵人
  2.疑點二 天元國際實業跟奇光的關係? 母子公司還是協力廠商?
    在經濟部商業司上查不到天元國際實業有分公司的資料

  按照徵才網頁上寫的
  二0一三年六月奇光能源科技設立於台中工業區

  下面又提到一串
  2012年1月 取得台灣地區的電視訊號源
  2012年3月 與交通大學育成中心合作開發雲端機上盒
  2012年5月 投入行動視訊,，開發可搭載Android行動裝置內，
  直接透過行動上網享受系統服務
  2012年8月 行動視訊系統開發並測試完成
  2012年9月 提供客戶更多元金流服務(線上付款,，刷卡,，超商代收)
  2012年10月 1.推出APP行動影音廣告聯盟,，正式推出APP影音廣告
  2.與{PPS台灣總代理}簽約為PPS廣告代理商
  2012年10月 取得特殊第二類電信執照，並同時跟美國{中華電信}簽約
  2012年第四季 預計取得越南,，菲律賓,，泰國,，馬來西亞,，大陸之亞太地區訊號源

  上面這些到底是天元實業做的還是奇光做的?沒寫
  天元實業在100年5月13號就已經開始停業
  上面寫的這一串應該不是天元國際實業作的

  那是奇光做的?問題奇光在2013年六月才成立，上面寫的是奇光做的也不合理
  Odio說目前網路電話、網路第四台都還可以用 可以提供相關資訊?
  因為我google完全找不到相關資訊，這些都完全不涉及公司機密
  也不需要實地勘驗，拿出來檢驗一下很ok吧

  特殊第二類電信執照在NCC網站上 不論是天元或是奇光完全找不到

  主要商品／服務項目
  (一) 建構天元網路傳媒通訊網絡
  這個就是Odio講的網路電話網路第四台產品吧
  (二) 餐飲連鎖正式啟動
  2012年10月 台中正式成立第一家旗艦店
  停業期間可以成立旗艦店 問號?

  用所有關鍵字都找不到他裡面列的洋洋灑灑一堆
  我很期待Odio可以拿出新的證明，千萬不要再講技術好不好了
  我沒質疑技術好不好的問題



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.81.228.121
推 NaoGaTsu:推認真。
→ chifu:我認為Odio最好出來澄清一下，假設天元和奇光真的有問題的話
推 thismy:之前看S大的文，不是說寫出越多細節越違法嗎？
→ chifu:Odio版友可能會有無妄之災喔
→ chifu:上面寫的東西每一樣都是公開資訊哪來違法 提出產品證明違法?
推 piglauhk:T大的違法是指O大募資行為 而不是指C兄的資訊
→ chifu:所以我說如果真的有問題的話 Odio的第一篇發文就很難脫身了
→ chifu:所以他最好出來澄清一下
→ system246:其實如果有問題,也許在其他地方早就如火如荼的展開了
→ system246:PTT創業板是個小眾,當初主任在這邊被鞭的體無完膚
→ system246:主要是因為這邊組成的人員跟一般民眾有點不一樣
→ system246:但是事發後,紅景天已經在外吸金數億..
→ system246:O兄在態度上較佳才沒像主任靠嘴砲當初在此力"戰"群雄
→ system246:不過切不進重點,答不出所以然的狀況其實沒兩樣..
→ chifu:一切都是假設,假設真的是有問題的話,Odio上來這邊找資金就已
→ chifu:經不是什麼學術網路規範的問題了,而是面對是不是共犯的問題
→ chifu:總之我期待Odio的回文啦 千萬不要再叫我實地勘驗
推 desen: 算了啦~別再追了~反正這CASE就結束了吧~
→ desen:人家也說了,他也是後面加入的~大家很謹慎的發表這系列文章
→ chifu:這個版真的很愛吃河蟹
→ desen:這CASE風險很高,希望O大多注意自身投資風險就好~
→ desen:不管成功與失敗,也希望O大回來分享自身經驗給我們,
推 NaoGaTsu:不推河蟹。我也認為有多加解釋的必要。
→ desen:N大:O大不是裡面核心人物,只是小股東~等半年後再來看看成果
→ NaoGaTsu:小股東還能對外募資也不常見。
→ azuel:不論是不是該公司核心人物，但他肯定是這個風波的核心人物吧
推 johnny12:哈哈!
推 desen:現在很難論成敗,還沒爆發任何負面消息前稍安勿躁!
推 NaoGaTsu:等爗發負面消息還來得及多加解釋嗎？也沒有必要了吧？
→ NaoGaTsu:  爆
→ azuel:稍安勿躁的意思是大家別多問乖乖掏錢出來嗎？
→ NaoGaTsu:現在沒有人在「論成敗」，是在「論風險」。
→ system246:再延伸下去又要回到原點了:P
→ desen:@@那就私信給他吧~這版不是徵信版喔!
→ NaoGaTsu:把風險公開討論，我認為有其必要，最少最少外面可能私底
→ desen:想知道想找解釋的板友~去私信吧~或去開一個徵信版~追追真相
→ NaoGaTsu:下接觸到這公司的人，想要google找個資訊，還能看到這版
→ NaoGaTsu:上「大家討論」的資料。請恕我無法認同您的看法。
→ desen:創業版也說了~募資行為已經禁止,至於事件的真相,等時間驗明
→ azuel:笑了，如果沒有當初的辯證，沒有促使募資行為禁止的話
→ azuel:我們也要等時間驗證這個板的命運嗎?
推 NaoGaTsu:又沒人在談這個案的募資了，純粹是在討論這間公司而已。
→ chifu:要他提個產品證明有那麼難嗎 打了這一大篇花了那麼多時間
推 johnny12:再說下去又要談態度囉!! :)
→ chifu:說現在有現行產品可以用的也是Odio 提出來好用搞不好大家還
→ azuel:大家要笑笑地好好相處好好說話  :3
→ chifu:捧場一下 Odio已經投錢下去算股東 我們如果捧場的話他也有好
推 desen:要真相,就直接私信~無關乎態度與作為!要討論違法的作為真相~
→ chifu:處啊 我不懂為啥要吃河蟹 那麼好吃?
→ desen:要結果,哪一天新聞看到成功或失敗[被警察拘提]就知道了一切
推 NaoGaTsu:desen大，現在也沒人在討論是不是違法，只是在看這公司潛
推 johnny12:不論無理有理，只看有禮無禮。
→ azuel:今天如果他私信把這個個案寄給大家的話，我相信大家會私信回
→ NaoGaTsu:在的風險而已。我就不明白為什麼一直要大家打住不談。
→ azuel:處理方式的因果關係和影響層面是完全不同的
推 desen:那就請把版大去設一專區,真相追追追~然後請當事人來解釋清楚
→ chifu:那我不想要看到某某人的文章也請版主設個專區?真便利?
→ azuel:請問事情越來越清楚會對d大造成不方便嗎?
→ johnny12:請desen把疑問丟出來，我還是不懂他到底有沒有抓住重點
推 johnny12:這些公開資訊揭露的東西把desen搞的暈頭轉向嗎？
→ johnny12:為什麼不要讓Odio乘清?也給大家ㄧ個了解真相的機會啊
推 NaoGaTsu:有設專區的必要性嗎？有何必要？
推 desen:這是我對這版的看法啦^^ 如果反對我的意見~我也尊重~~
→ desen:就看版主如何管理~只要版主決定~大家都會支持~
→ desen:我附註一下~因為接下對O大的事件,已經跟創業交流無關了~
→ desen:完全就是以O大目前這公司運作流程與背景做一個案探討~
→ desen:如果要追到公司內部運作流程與來龍去脈~
→ desen:或許另闢專區或主題去討論~就不知道O大願意否?
→ chifu:怎麼會無關 Odio來toberich版發文，如果有人質疑Odio是來詐
→ chifu:騙的，吃河蟹不就是不給Odio機會澄清?
→ chifu:那這個版要人提出證明就要吃河蟹 建議也不准來上面找人合夥
→ chifu:因為照desen的想法就是跟本版事務無關 還會造成爭議
→ jojoliu:chifu大，你說的這個版指的是誰？ 和你有異議的所有人嗎？
→ jojoliu:那你來這個版發文，文章內容不算是這個版的嗎？
→ chifu:設專區是desen的意見 我可沒有要版主設專區
推 johnny12:如果言之無物，只不斷喊尊重和理性討論，我看不到重點XD
→ jojoliu:有時在吵架（討論？），目的要很明確，文章發到後來
→ jojoliu:完全看不出來原本發文的良好用意，那如何達到原本的目的？
→ jojoliu:還是只是目的是為了證明你說的是對的我說的是錯的？
→ jojoliu:有時觀點差太多很難兜在一起，講的東西角度是風馬牛不相及
→ chifu:我的目的就是希望Odio出來澄清一下，就這樣，有很難看懂?
→ jojoliu:可是討論的人往往不會發現吵的東西或是關心的東西是相同的
推 NaoGaTsu:以結論來說，我認為公開討論沒有不妥之處，且與創業版並
→ NaoGaTsu:不是全然無關，因此我認為不需要停止討論。
→ chifu:拜託不要再跳針到別的地方去了
→ jojoliu:你可以很關心地寄信給Odio呀~~
推 RIVERSHAKE:原本就是很好的教材 為何要逼人吃河蟹?
→ RIVERSHAKE:創業的風險評估不能當討論的素材?
→ RIVERSHAKE:大家學學怎麼去檢視一個投資可靠與否 不是很有幫助?
推 desen:公開討論的主角是誰?你們這樣沸沸揚揚,去請他上來經驗分享
→ RIVERSHAKE:完全沒有離題跟偏離板旨 卻要人自己去開專區?
推 johnny12:又繼續模糊焦點，哈!!
→ azuel:d大沒看到大家都在等主角登場?
→ chifu:公開討論的是奇光這個case，我又沒再討論Odio
→ chifu:我是請Odio來一起討論奇光啊 要不是Odio我還真不知道有奇光
推 jojoliu:恕引用：chifu:我的目的就是希望Odio出來澄清一下
→ chifu:這家公司 擁有超棒的專利 我想Odio應該很有興趣討論啊
→ chifu:@jojoliu 哪理有問題? 請Odio出來討論啊
→ jojoliu:今天如果有人擺明陣仗要打我的臉，我就不會想出來
→ chifu:打誰臉我還不知道哩 搞不好打我臉啊 還有討論沒有打不打臉
→ chifu:的問題
→ chifu:還是你認為Odio被打臉了?
推 RIVERSHAKE:有何不敢? 連"主任"都在紅景天倒閉後來板上露臉過
推 NaoGaTsu:當初茶神系列文也沒有開專區或停止討論，我實在不知道有
→ NaoGaTsu:什麼理由非得停止討論不可。
推 jojoliu:我想說的是方式，一樣是討論，那可以開心一點嗎？（露大腿
→ jojoliu:失焦我也有責任，因為我並不關心是真是假
→ jojoliu:我可能一輩子都不會去接觸到LED的投資，
→ jojoliu:所以是真的可以賺很多錢或是個騙局，我就覺得是在看故事
推 johnny12:是誰不開心我不知道，我是沒有不開心過喲。所以別再猜我
→ jojoliu:但在一則則故事裡面所透露出來的情緒，我就覺得有受到影響
→ johnny12:的情緒囉XD
→ jojoliu:我關心的是這個。 也就是說，你關心的和我關心的根本不同
推 johnny12:所以jojo在討論感想文嗎？這篇是在討論實務。
推 desen:其實J大說的~就是跟我想的一樣~如果要更深入追答案~
推 johnny12:感想文你可以回文po上來，不用在這篇發感想。
推 jojoliu:我想的不一定和你一樣哦XD
→ AMYHUANG:樓上各位如果對Odio這麼有興趣 可以寫私信給他 他如果再
→ AMYHUANG:回應 我想也會被我砍文吧~而且我應該也可合理的懷疑
→ AMYHUANG:為什麼你們要一直討論這間公司???不知道大家有沒有聽過
→ AMYHUANG:負面行銷這個詞當然我不是在說各位和這篇文章拉
推 iamlucky888:那個,各位老闆們,我想請教如何把已刪除的文章弄掉...
→ iamlucky888:整個創業版已刪除文好多...,畫面好亂XD
推 thismy:iamlucky 這你就問對人了：把現存文章M 起來 再大D 再取消M
→ thismy:方法2：過幾天就消失了
→ anedo:系統會自己吃掉，得等一陣子..
→ thismy:還好我答得比anedo快 哈哈哈哈
推 wakamur:沒談募資了應該就可以繼續討論吧？板主當初禁止討論的理
→ chifu:為啥連版主也要跳針到我們對Odio有興趣 這篇文章從頭到尾都
→ wakamur:由不就是募資問題？可否請板主明確表示一下禁止討論的範
→ wakamur:與理由？當初禁止討論的理由是募資可能觸法，還有其他嗎？
→ chifu:不是在討論Odio這個人 是在討論投資奇光這個Case 我不懂版主
→ chifu:又出來放刪文的大絕是哪招 這裡面的討論有違反板規?為何要禁
→ chifu:止Odio發言?
推 desen:C大~你是要改討論奇光這間公司~那你就自己發主題去討論~
→ desen:我相信這一奇光公司討論起來~立刻又轉變成討論紅景天了~
→ anedo:thismy 還好沒斷到你的推文XD
推 johnny12:無視兩家公司有多重重疊資訊XDD
→ chifu:我按一下/搜尋紅景天 我這篇文章從頭到尾都沒提到紅景天吧
→ chifu:還是你覺得奇光類似紅景天?
推 RIVERSHAKE:紅景天不能討論? 是禁止的關鍵字?
推 NaoGaTsu:負面行銷？這就請恕我不能同意了。這個版針對各種不同具
→ NaoGaTsu:名的企業與事業討論過不下數十次，我還真沒有看過這個版
→ NaoGaTsu:禁止討論過什麼公司，若要因為這樣就禁止討論，我認為有
→ NaoGaTsu:失公允。
推 BossSB:真相就快出來了，不要禁止!!!!!!!!
推 Attui:真相就快出來了，不要禁止!!!!!!!!
→ hellobeavis:這系列文讓人受益頗多  反對河蟹
推 Attui:反對河蟹+1
推 heri:我也覺得討論這間公司的發展史還不錯啊。不過第一,標題可以改
→ heri:成公司名 第二,可以不用點名O桑,以免令人聯想是想討論該個案
→ heri:這兩點修正一下,我相信大家都樂見其成吧:)))
→ johnny12:發展史不錯，哈哈！我又笑了XDDDDDDD
推 blurry:    其實解決方法很簡單啊，就把這裡改成態度板，要討論創
→ blurry:    業的就自己去開個新板自己玩就好了，這樣就兩全其美！
推 AMYHUANG:樓上的觀點很有趣，的確大家不要點名人只討論
推 AMYHUANG:公司是沒問題的，但我們畢竟是創業版
推 AMYHUANG:還是希望以幫助大家創業的範疇為主，其實要
推 AMYHUANG:找真相，大家不覺得八卦版更合適嗎？
→ azuel:[問卦] 有沒有創業板奇光的掛?    <===  這樣子嗎?
推 AMYHUANG:ㄜ要不要直接問奇光就好，你們想要的是真相
推 AMYHUANG:應該不是讓大家來看創業板吧！
→ azuel:但除了"奇光在創業板募資、其真身引發風波之外"
→ azuel:我實在想不太出來要把這個話題升格到八卦板去的理由
→ azuel:八卦板要求的真相都需要故事，然後事情朝向宇宙真理
→ azuel:也就是最大亂度去發展
→ azuel:如果真要移駕八卦板，那表示話題的討論方向將完全失控哦
→ azuel:而且今天在這裡求真相，不表示已經把該公司定罪了吧
→ azuel:鎖定掉所有的討論，只因這些風波很討厭麻煩而驅除的話
→ azuel:是不是也剝奪掉O先生抗辯的權力?
→ azuel:而他抗辯過或許也存在有真實的創業合作機會也說不定?
→ azuel:是不太懂本板引發的風波不斷要扔到他板去解決是甚麼樣的思維
→ azuel:今天這些事件對於其他創業和合夥來說，難道是無價值的？
推 AMYHUANG:老實說，如果今天o大是主要營運或共同創辦人，我覺得比較
推 AMYHUANG:適合在本版討論，他站在小股東的角度來說
推 AMYHUANG:就是一個不清楚狀況的投資人，為自己已經投資的公司護航
推 AMYHUANG:這和本版的討論方向有些悖離，就算他提出所有可信的證據
推 AMYHUANG:那也只是證明該公司可投資，但本版已經禁止募資行為
推 AMYHUANG:我不知道這樣爭辨的意義為何？
推 Lemur:要幫O大爭取抗辯權利,或是硬是點名O大,都不是客觀討論的方式
→ Lemur:真的建議想追查真相的,把O大會不會回答的可能抽掉
→ Lemur:可以根據O大以前的發言,以及鍵盤找到/實際查訪/個人經驗等,
→ Lemur:再度發文做理性的推論.這樣創業板的熱情和辯證尚有機會共存.
推 redo:不清楚狀況幕資巨款...這是什麽?公司連影都沒，有人要負面它?
→ bitlife:看了以上推文,我比理解為什麼國軍的和諧傾向如此之高,對國
→ bitlife:軍而言是和氣升官,對某些人而言和氣生財,升官生財是最優先
→ bitlife:國軍已經禁止虐待部屬,不知道為什麼一堆人今天要去抗議
→ bitlife:個人認為在這板引起的風險,這板就有義務澄清
→ heri:是要澄清什麼,人家洋洋灑灑也回了數篇,會說的都會說了,不會說
→ heri:的你點名他擠牙膏也沒意義,就現有和可查的資訊去分析得出一個
→ heri:可能,這就是討論的目的,還說什麼"這板有義務澄清",是誰有義務
→ heri:請明示,另外,別讓前面公告為難,討論這公司完全沒問題,但點名
→ heri:和拉回去前面的個案,這兩點就盡量避免吧。
→ bitlife:我所謂的有義務就是指讓願意繼續澄清的人能繼續討論的空間
→ bitlife:我就是在表達我的看法,板主的看法從公告和推文我當然知道,
→ bitlife:我只是說這種態度邏輯和國防部實在是很像
→ bitlife:我從投資和創業兩種角度來看,澄清都是好的,負面教材可以讓
→ bitlife:後來的人多知道陷阱,就像詐騙手法一直更新,你把新手法蓋掉
→ bitlife:只是讓後面的人更不明所以而以
推 NaoGaTsu:同意bitlife大。
→ bitlife:再補一句,若本板展現了澄清到底的絕心,那麼以後新的手法大
→ bitlife:概就不敢來此嚐試,這正是另一種愛護本板的方法
→ bitlife:                               決
→ heri:喔喔,如果你的澄清是這意思,我能理解。但我認為在『處理』方
推 qqqwhite:同意
→ heri:式上還是需要商討一下,因為這樣近乎擠牙膏式的質問實在是沒用
→ bitlife:不會沒用啦,論文口試就是你連基本質問都無法合理回答(像我
→ heri:處,所有決定權僅在唯一可能知曉詳情的O桑身上,現在這種手法反
→ bitlife:只問是否集資給息,Y/N?,這沒什麼商業機密,除非違法要保密
→ heri:而顯的亂了,但具體能怎麼做,我也還在思考就是XD
→ bitlife:也算商業機密),那論文就直接被打槍了
推 RIVERSHAKE:很多東西都可以查得到 不見得只能等本人說 對吧? :p
→ RIVERSHAKE:例如這間公司跟紅景天有如此淵源 不去查誰又知道?
→ RIVERSHAKE:如果這是一個可供討論的案例 公司背景不能深究?
→ RIVERSHAKE:想問 那些原本只想挺一個有為創業青年的夢想的人
→ RIVERSHAKE:看到這間公司跟紅景天的關係 現在又有何感想?
→ RIVERSHAKE:難道不會開始懷疑這間公司募資的動機以及誠信問題?
→ RIVERSHAKE:如果這件事情的始末能幫大家上一課 為何硬是要河蟹?
→ RIVERSHAKE:只因為去深究 會讓某些人沒有台階下?
推 wakamur:個人認為不用跳針去討論當事人要不要回覆，如果板主要禁
→ wakamur:止討論，就請提出理由來，例如上次說募資有違法可能等
→ wakamur:現在這討論串也只以可公開資訊討論一件案例，沒有募資，沒
→ wakamur:有違反商業秘密，沒有觸法問題，沒有酸文沒有筆戰，為什麼
→ wakamur:要禁止網友使用這學術資源來討論呢？板主要禁止請提出理由
→ wakamur:我相信板友能接受的話都很願意配合板主的，例如之前板主
→ wakamur:的公告禁止談募資板友都很願意配合是一樣的。
→ wakamur:當事人要不要回覆，這些問題會不會得到答案，這些也是板友
→ wakamur:們自己的問題，與板務無關，也不會造成板主管板困難，板主
→ wakamur:又何必操心呢？如果有板友不理性的引戰或是鬧板再以版規
→ wakamur:處理即可不是嗎？
推 desen:大家應該是誤會版主意思~只要改個主題,換個重點去聊就好~
→ desen:不要又往先前已經禁止過的問題然後又跑回去談態度問題,就好
→ chifu:#1Hw2Q3wB 裡面Odio提到說他有使用到奇光的產品，而且是現在
→ chifu:可以使用的產品，那請他說明一下有什麼不對？為何說是要針對
→ chifu:他？點名他？本來就是Odio開的頭，至於Odio要不要出來回答，
→ chifu:哪是他自己決定，我又沒辦法強迫他，只是現在這個版上變成
→ chifu:很愛吃河蟹，板主用禁止討論的方式難道不會影響到版風？
→ chifu:toberich就算使用者人數再少都是公開的版面，今天討論的東西
→ chifu:都是公開可受公評之事，既然寫出來了別人有疑問都質疑不得？
→ chifu:板主說這樣爭辯得到事實真相有和意義？我倒想反問這樣爭辯得
→ chifu:出真相有何壞處，為啥一定要吃河蟹？
推 blurry:    就說了，批踢踢就是這樣，板主本來就有權力決定討論範
→ blurry:    圍。事實上板主已經算是手下留情了，已經公告禁止討論
→ blurry:    還這麼多人討論，早就都可以全部劣退跟水桶了，這是板
→ blurry:    主的權限。所以說除了另開新板，沒有其他辦法，就這樣
→ chifu:我只能說怕燙就不要近廚房，如果板主的判決沒問題，下面不會
→ chifu:很多人反對禁止討論
推 Laving:那我覺得樓上應該也不要來這廚房，嫌這髒又來，不懂，問號
推 NaoGaTsu:髒的話，掃掃就好了。