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八卦板發的文,想想這邊也討論過, 也有帶到點創業的東西,就轉過來了 其實我個人認為,這種媒合性質的東西 是真正對社會有幫助的,有提升社會總體產出的 而不是像一堆金融產品投資,或者房地產投資 只是在做財富重分配 Uber 態度很差不願意合作, 但政府也一點都不願意放寬白牌車的兼職可能性 我也認為是很明白的在保護小黃利益 所以 AirBNB 談得攏,但類似 uber 這種白牌車媒合軟體, 就因為政治利益死掉了 我對於蔡政府,還是頗失望的! ※ 引述《KKKKJAY (KJ)》之銘言: : 1.媒體來源: : 蘋果日報 : 2.完整新聞標題: : 拍桌抗議、提三訴求 司機:台灣需要Uber 其實 uber 的問題,根本理念是 白牌車 跟 taxi 之爭, 現行交通道路管理條例規定 taxi 必須 1:考職業駕照 2:漆成黃色(多元計程車方案有條件放寬) 3:靠行 這是因應當年(民國七八十年)的白牌車亂象 所以政府出台交通道路運輸條例管理 多了一個中間單位車行來管理 taxi 但時代變遷,其實現在車行最大的用處, 除了給車行老闆賺錢以外,就是選舉動員 基於鄉民已經被帶風向帶到根本不知道真正的重點問題在哪 我這樣說吧 我有問過幾個金主的意見,請它們出錢寫一隻 XberTaiwan 接收現有的 uber 司機資源 絕對願意繳稅,一毛不漏,願意納保,十足保額 但問題卡在納管這件事 1:考職業駕照 2:資費必須比照 taxi 方案,只能高不能低 3:必須採用跳表,不能用 GPS 所以這非常好笑,蔡政府一再強調,三納 其實都是障眼法,最主要根本就是保護小黃利益 以前因為白牌車亂象,所以規定出現車行這個中間單位幫政府管理 但現在網路+GPS時代,乘客司機互評機制,根本屌打車行以及政府的破爛管理 提供更好的服務,收取更低廉的費用,不是因為逃稅, 而是跳過車行這個無效益的單位 以及 taxi 的各種無意義浪費(例如無效空車,在某些地方排班要繳規費等) 但政府堅持要最低費率,這真怪, 我能蓋新房在信義計畫區賣一坪 30 萬 政府說不行你必須賣 100 萬否則違法? 至於職業駕照我也覺得無意義, 要求職業駕照的意思是普通駕照載人有風險? 使用跳表不使用 GPS 就更好笑了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.138.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1488178634.A.82D.html
AMPM: 推 覺得"爛規“應該要因時制宜 02/27 15:16
VANNN: 1.我認為這三點都有一定的考量,如計程車業者社會上還是認 02/27 15:22
VANNN: 為是社會底層,,保障跳表目的在於避免太過低薪,以台灣現在1 02/27 15:23
VANNN: 的民粹高漲,您認為媒體、民代、在如uber司機出事時,發現 02/27 15:24
VANNN: 沒有測驗或評量,會放過政府嗎? 02/27 15:25
所以說民粹主義就是這樣,公務員現在都多做多錯,不做不錯 弄得第三方支付現在根本落後左岸十年,落後世界五年.... 其實要弄也很簡單,就考/換普通小客車駕照,可以直接加考幾個項目 就取得兼職載客駕照,然後給兼職一些限制 比如一天營業不得超過 5 小時之類 要做不做而已 至於社會底層,有些東西我沒在八卦板講,因為角度差太多 我認為社會對於載客這種需求可以用兼職滿足一大部分 於是可以釋放出很多專職的 taxi 人力去做其他事情 當然輔導這些人轉職有陣痛,但相對社會上就會多出很多可用人力 不過說真的,這些事的確既麻煩,無知的人民又看不到好處 就像一個市長到處舉債撒錢建設,跟一個市長到處摳門省錢 到底哪個受歡迎,很顯而易見吧
VANNN: 我反而 認為uber進來後讓台灣部份計程車業者有所警惕與學習 02/27 15:26
VANNN: 如台灣大車隊的app叫車與評量制度,算是有在成長的一部份 02/27 15:27
你都不知道,我以前用 app 叫 55688 那個保護司機哦 只能由司機 call 我,我還不能主動聯絡司機告訴他到哪邊等我 我家以前路難找,有顯著地標,但就因為我不能主動打給司機, 所以每次都等到司機放我鴿子我還在等 美其名叫做保護司機隱私.... 後來有了 uber,根本就是秒改,所以說燈不點不亮, 產業就是要有競爭,才不會保護到自以為~
joe6304105: uber司機就是有在營利,要求納稅跟考營業駕照有什麼不 02/27 15:32
joe6304105: 對 02/27 15:32
joe6304105: 考職業駕照費用也有部分會回到政府身上啊 02/27 15:33
elcatel: 政府都管不了計程車了,還開放uber?我反對。 02/27 16:01
elcatel: 你可以成立uber車行計程車,用你的媒合平台提供更新的服 02/27 16:03
elcatel: 務,你不肯? 02/27 16:03
VANNN: 對岸雖然滴滴打車合法了,但後面是有很大的資金在支持,同時 02/27 16:18
VANNN: 也是集權政府,在民主政府要如此有效很難 02/27 16:19
VANNN: 同時對岸那種計程車費用,在台灣司機不餓死才怪,現在都是 02/27 16:20
VANNN: 資金在補助,看誰活不下去Y 02/27 16:20
ya62112002: 講的這麼好聽.. 02/27 16:20
leo770319: 計程車"必須"靠行? 有這種規定? 哪個平行宇宙的台灣? 02/27 16:32
leo770319: 按你邏輯醫師執照也沒意義,隔壁阿罵吃香灰治病也沒事 02/27 16:35
leo770319: 以後你都給密醫看病就好,趕快新創一個DOCBER給你用~ 02/27 16:36
所以說台灣人可悲就是體現在這種地方 沒邏輯就算了,不好的規定也甘之如飴 政府有很多地方管的相對來說並不錯,例如醫院,金融秩序 所以我一點意見都沒有,也不會鼓勵人去看密醫,借地下錢莊 但這不代表我對政府的一切規定好壞都要照單全收好嗎! 按你的邏輯,當年何必推翻萬年老賊國代?爭取總統直選? 別忘了當年朱高正在立法院打人,民進黨可是在街頭焚燒汽車的 才有現在台灣的自由民主的!
cashpaggy: 那可以請你順便檢討一下其他不開放的國家嗎? 02/27 16:52
日本,倫敦地鐵可以吃東西 我們要不要檢討一下這些國家沒有台灣先進,恩?
HiJimmy: 遊覽車都在檢討靠行了~~ 計程車?? 02/27 17:02
HiJimmy: 個人車行要六年持有職業駕照,加入車行沒限制,這就是要 02/27 17:09
HiJimmy: 人家靠行XD 02/27 17:10
machi770922: 職業駕照責任比較重 去爬法條吧 02/27 18:56
kdy: 你收費低,一天跑16小時,這叫削價競爭,低薪元凶。 02/27 19:30
friendprince: 你的小孩願意給沒牌老師教,出事不怪老師再來談uber 02/27 19:31
LaPass: 不是一些車行都推出叫車app了嗎? 02/27 20:00
車行 app 跟我說的白牌車兼差是不一樣的概念, 現行管理制度走職業路線,1:職業駕照 2:全車噴黃 對跑車的個體戶來說,投入的資源是職業跟兼差的巨大差別 uber 的出現證明這些閒置的車輛跟人力可以有很好的運用 滿足很大一部分社會對於出租車的需求 我認為這對社會長遠來說是很有利的 如果政府能善加輔導這些被"排擠"掉的小黃人力 到更加續要的產業EX:土木水電居家裝修,冷氣 etc etc
NaoGaTsu: wwwwwwwwwww 02/27 21:18
felaray: 第三方支付是金管會做太多!!!! 02/27 21:56
sliverstream: 八卦版等級的噓文出現了,噗 02/27 22:31
abcdefghi: 雖然這裡是創業版,不過大家的產業別差異很大,對Uber這 02/27 23:10
abcdefghi: 種敏感的新創產業,討論到最後也只是像八卦版而已.... 02/27 23:12
Dinjang: 法律就是這樣規定 你整個都不想守法經營 還對政府失望? 02/28 06:36
Dinjang: 那我也可以寫個APP媒合非法外勞 跟你的有八成像 02/28 06:36
Dinjang: 真的有心要作 你就用個跟uber一樣的APP 但開車的人是篩選 02/28 06:39
Dinjang: 過的 有職業駕照的司機 你一切都合法來 政府不會擋 02/28 06:39
Dinjang: 你也可以實現你的想法 02/28 06:40
Dinjang: 說實話 這樣想法跟我想開一間銀行 一間保險公司 02/28 06:41
Dinjang: 用我更好更有效率的方式經營 但我不想納管一樣 02/28 06:42
Dinjang: 今天法律不是你覺得管的不錯 就要遵守 你覺得不好的 02/28 06:44
Dinjang: 就要違法經營 要就從體制法律面著手去推動 而不是自己弄 02/28 06:45
Dinjang: 個明知違法的服務平台 然後反過頭怪政府法規限制太多 02/28 06:46
leo770319: 閣下的邏輯就是"我說的都對"...笑死我了...舉那啥例子 02/28 11:43
leo770319: 你不鼓勵看沒照的醫生卻鼓勵搭沒照的車? 可悲的邏輯 XD 02/28 11:43
leo770319: 按你的邏輯,你新創一個暴力討債,然後來指責刑法好了 02/28 11:51
leo770319: 如果你要創業,就按照該國法規創業,不要在那邊五四三 02/28 11:52
NaoGaTsu: 照這種邏輯,各種需要特許經營或執照才能執業的行業都 02/28 13:37
NaoGaTsu: 可以這樣搞了,然後再來說法規不適用是法規的問題。 02/28 13:38
特許經營有他的必要性,比如說金融,醫療或者教育 那麼,載客運輸這一行,可以說說看必須特許經營的必要性在哪? 也許當年白牌車特許經營管理在其時空背景下有其必要性 現在明顯有 GPS+網路已經比政府管理要好很多,為何法令不能修改? 說說看 跳錶的神聖性何在不能由 GPS 取代? 車子一定得漆黃的原因是什麼?(其實多元計程車方案有通融) 費率不能調整的理由? 職業駕照的必要性?考了職業駕照開車比較安全??!! 有人說職業駕照刑責不同,這還不簡單 就換/考照時新增兼職駕照項目,依照相同刑度處理就好了啊 我已經說了白牌車兼職的好處,可以釋放很多 taxi 人力進入其他產業 不過要付出的代價就是轉型的陣痛跟輔導的麻煩 以及帳面上失業率的上升,但長期來看對國家的競爭力是上升的 說說看繼續抱殘守缺,守著這幾十年前修出來的法規 除了政治利益,以及人拒絕改變的惰性以外,有何好處? 最後如果法規這麼神聖,質疑一下都不行,那麼我們就繼續保護嚴家不要靠杯 因為汽車的保護關稅壁壘也是法規哦
XXPLUS: 大部份家裡都有閒置外勞可以拿出來媒合賺錢嗎? 02/28 15:52
我印象中,依 uber 規定司機要繳交良民證吧,家裡外勞如果申請的出良民證 如果外勞司機有辦法拿到四星以上的評價,表示乘客都認可這個外勞 我也很願意被他載~ 另外我不懂怎麼很多各種極端的假設狀況,規則是可以討論制定的 ok ? 我認為目前白牌車可以考慮配套後開放,我很感謝 uber 出來衝撞小黃 這個不合時宜的體制! 但我沒說一定要依 uber 的規則玩
a9301040: 白牌車就不是拿來載客的 02/28 16:11
leo770319: 載客運輸不需要特許經營,爆肝12小時工程師下班載你, 02/28 16:43
leo770319: 你要不要坐看看?你先考職業駕照再來跟我說跟一般駕照 02/28 16:44
leo770319: 沒有兩樣,這樣比較有說服力,好嗎? 02/28 16:44
leo770319: 政府規範自有他的道理,你全然否定是因為你特別專業? 02/28 16:45
vday: 我在這行十幾年,我只能說你離瞭解這市場還是太遠太遠 02/28 17:34
vday: 還有你的很多技術性的論點,很多都有問題 02/28 17:35
vday: 如果你真的想做的話,誠心建議先有1000萬丟到水裡的準備 02/28 17:37
vday: 等你玩完一輪,再來驗證我的話吧 02/28 17:37
老實說我印象中沒看過你在板上有分享過任何心得 倚老賣老口氣這麼大,你不妨分享分享何謂市場再來嗆我不遲! ※ 編輯: jamo (1.164.138.102), 02/28/2017 20:37:42
vday: 我沒有要嗆你,我只是單純分享而已,計程車產業不是 02/28 22:44
vday: 一個門外漢,懂個幾個電腦,就自以為是 02/28 22:44
vday: 我也不需要嗆你,光是你要我回答「何謂市場」這樣的題目 02/28 22:45
vday: 就知道你平常也只是嘴炮達人而已,跟本不是有實務能力之人 02/28 22:46
vday: 等你有從0到1的實務能力時,再來討論也不遲 02/28 22:49
vday: 版上不就有很多網友,已經指出你的問題不是嗎? 02/28 22:49
plamhuang: 我不支持現在這個尤達大師,但對於支持UBER的人...XD逃 02/28 23:21
plamhuang: 稅心態更不支持XD 除非明天開始我們商家也可以白牌經 02/28 23:22
plamhuang: 營, 那我一定支持,在這之前 WTF ~~~~~XD 02/28 23:22
darkMood: 保護小黃利益就和保護本勞不任意請外勞一樣,你不爽喔? 03/01 01:19
darkMood: 開放uber爽到一部份新的人,傷害大家原小黃,除非政府 03/01 01:19
darkMood: 頭殼有病,不然絕不可能這樣做的。 03/01 01:20
darkMood: uber的問題就是幫助有餘,禍害無窮,簡單講完。 03/01 01:20
darkMood: 換個例子,你引入機器人,爽到1萬人,取代10萬人的工作 03/01 01:21
darkMood: 這種政府是不是應該要立即下台砍頭謝罪嗎? 03/01 01:21
darkMood: uber的好拿掉沒啥影響,小黃多數失業有得你煩惱啦。 03/01 01:21
darkMood: 創新不是政府的要務,讓人民安居樂業有飯吃才是。 03/01 01:22
darkMood: uber只是擠點小好處出來,傷害太大,政府不挺完全正常 03/01 01:23
OSTW: Uber 是一間利用高科技剝削勞工的公司. 賺錢模式就是公司沒 03/01 07:05
OSTW: 有破產以前股票上市撈一筆. 網路可以查查他們的虧損跟經營 03/01 07:05
OSTW: 方法. 03/01 07:05
frozen0703: 叫不到車也要崩潰這麼久 03/01 12:38
piglauhk: 給原po的建議 對己有既定立場的人最多只能讓他閉嘴而已 03/01 12:45
piglauhk: 不要希望可以改變他們的想法 03/01 12:45
colaer: 樓上在說對小黃有既定立場的人嗎 03/01 14:38
dblue0312: 先不討論價格,安管 保險 車輛列管 這些都能作到 再來 03/01 16:01
dblue0312: 談開放,電子媒合是很棒的,但控管制度應該先建立好以免 03/01 16:01
dblue0312: 事故發生後又來哭訴 03/01 16:02
osioli: 看到他拿美國政治壓力 就肚濫了 不要來好了 03/02 13:15
mineko: 退一萬步來說,不管中國滴滴打車你們愛不愛,但它就是成功 03/06 08:40
mineko: 用了XXMAP的圖資以基準來收費 03/06 08:41