推 IsaacStein:KK當了一個上午，結果居然沒有把問題弄好，到底怎麼了 09/16 18:43
推 pcdvd:這樣下去不是辦法orz 09/16 18:52
作者 A7M3 (屁) 看板 S_Transgendr
標題 Re: [轉錄]Re: 這是一個同志空間，吧？
時間 Sat Sep 16 18:20:51 2006
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※ 引述《IsaacStein (My Name)》之銘言：
: 我想表達的是，蘋果所寫的文章是沒有問題的。我知道對她們兩人而言，
: 或許換一種方式來表達是很輕而易舉的，其實不要開那個玩笑，不要用那個諷
: 刺，說話不要那麼尖銳，這些事情還是可以被恰當地表達。
要說蘋果所寫的文章是沒有問題的，那恐怕必須看是從什麼角度看「問題」
從某些角度來看，沒有問題，從另一些角度，例如溝通，可能的確是問題
不過我並無意去討論怎樣是問題怎樣不是
: 可是我一點也不認同這些想法。因為每一個人都是不同的，每一個人都有
: 自己的歷史、自己的個性、自己的逆鱗、自己所不可讓渡的部分。我有，蘋果
: 有，其實妳也有。所以對於妳理智斷線、對於妳斷章取義的事情，我其實都完
: 全不反對也不想批評。
的確每一個人都是不同的
不過，我從來都沒有說過要蘋果變更表達方式，不是嗎？
反而我一直說他要怎麼表達是他的自由。
您之前不是說別人可以「建議」，但是不可以「要求」蘋果怎麼表達不是嗎？
我之前的文甚至連「直接」建議都不算，
只是說了在板上這樣的公共領域，會多出一些需要考慮的因素，例如溝通。
同時，我也說了如果是我可能會選擇其他的方式來表達。
以及這是我對這一串事情就溝通這個角度的理解。
那麼，我不知道您在不認同的是什麼呢？
每個人有每個人執著或者不可讓渡的事情，這很容易明白，
我也沒要求蘋果改變不是嗎？
還是，我看了這串討論，就溝通這方面來思考，
並指出我覺得這一連串溝通是有些問題的，這您都不認同嗎？
也的確，並不是每個人都需要重視溝通，也可能有更重視的事情，
所以可能因此蘋果思考過後選擇了某些說話方式，來表達其意見，
這並沒有什麼。
但我想，無論蘋果背後的思考是什麼，以及重視什麼使得他寫了這許多文章，
我指出其文裡某些溝通方式可能會形成溝通上的不良
這也並沒有什麼「問題」才是。
: 我的意思是，如果A7M3覺得蘋果寫文章的方式還有更好的選擇，那麼她應
: 該要公平公正地也指出妳回應的方式也會有更好的選擇。
: 如果A7M3願意指出，如果蘋果不開這個玩笑會更好；那她就應該公平公正
: 地指出，同樣的妳如果不斷章取義也會更好。可是她沒有。似乎在間接下，妳
: 的回應變成蘋果必須承擔的責任了。
如您所說，每一個人都有自己的歷史、自己的個性、自己的逆鱗、
自己所不可讓渡的部分。之前我提到溝通的文，選擇舉的例子是蘋果的文章，
而非巧兒的文章，那也跟我個人的許多底下的思考有關。
不過，您說似乎在間接下，巧兒的回應變成蘋果必須承擔的責任了。
那的確是我在舉例時，所並沒有思考到的效果。這是我必須道歉的。
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以下跟上文無「直接」相關
我想指出的，BBS板，其實就如一個社群。
而社群的經營並無法永遠停留在論述的層次，
一定會有不同的意見與磨合。
如何協調「異見」並尋找共點，彼此看到合作的可能，
進而達成如何經營社群的共識，是很重要的。
TG板如是，之前跨性les與les社群的爭執也如是。
一直停留在個人以及論述層次，而缺乏成員與成員之間的溝通，
將無法將彼此的力量結合並塑造出社群或組織的能動性或產出。
（但我完全不是說論述或個人不重要，也不是在針對這次的一連串文章）
當然了，我這邊只是嘗試在解說溝通的重要性，
而不是說每個人都必須遵守某種溝通的規範。
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