Re: [性別] 半自介+半發問

[cupidvenus (蚊子)]

好多好多字真是辛苦了!!!忍不住想回應

不過吃掉一些XD

: 可是進了這個版之後，終於覺得有一種被接納的感覺，
: 讓我忍不住想說點甚麼，想問問大家的想法。

歡迎光臨歡迎光臨~~~看跨板長知識喔

: 我恨死了裙子，從小死命的反抗到大，被逼迫穿制服裙對我來說是種莫大的羞辱

高中時有T同學(以下簡稱小踢)也很排斥這個

我反而就還好" 不過很體諒她排斥的心情 覺得很辛苦 囧

SO有時候就幫忙趕一趕教官(我很流氓XD 可是跟班上同學感情很好)

: 當性徵出現時，那種無力與自卑感想必很多人都有體會過吧

我...可能有自信過頭了 我連MC都沒那麼恨它 (正在很痛的時候除外")

: 可是，我其實也沒有那麼想要當一個男生。

+1 這句話XD

: 當我發現有一種分類叫做"T"，大致上是指"身體是女的，喜歡女生，但打扮得像男生"
: 那時我想，我終於也有身分認同的一天了

俺當年有發現新大陸的感覺，飛蛾撲火似的想要跳入這個團體得到T的身分認同

不過後來就跟原PO有點像，跟她們還是不太一樣的呢

在比較了解那個群體之後就意識到了這點

: 我是看了這個版才知道我以前自己想出來的三種指標
: (其實就是生理性別、性別認同+社會性別，我當時合稱為精神性別、性傾向)原來不夠，
: 社會性別原來也可以跟性別認同分離獨立

嘎嘎 之前都沒想到可以這樣理解性別

: 這是否就是解開我困惑的關鍵---那些T的社會性別跟我一樣偏向男性，
: 但性別認同仍是女性?
: 她們在做中性打扮與舉動時，是否沒有想到性別之分，
: 只是單純的喜歡這麼穿，這麼做而已?

我跟原PO比較像，比較不像T，SO也無法回答

沒在看拉板，不知道有沒有類似的討論

不過感覺我比原PO娘非常多喔XD

: 是不是真的與生理性別勢不兩立，
: 若得這個樣子活一輩子的話寧願早點去投胎的人，才會堅定不移地希望變性?

好...好像有人會為了愛人變性 囧 聽說啦

: 我所能想到的是
: 對身體的不認同包含了直覺地認為"那根本不該出現在我身上"
: 以及對於社會加諸於這個生理性別的刻板印象感到無法接受(即社會性別)
: 是不是只有社會性別有強烈的反差，但是對於自己的身體又不是完全憎恨的話，
: 就不構成變性的要件?

感覺好像是一種選擇耶，可是台灣變性中間的關卡很多

他可能要你真的很不接受自己的身體，對社會性別也有強烈反差

才會讓你進入評估變性的步驟吧=3=" 不然可能就要另循管道(出國咩...?)

: 也就是所謂的"飄移"吧?

想推飄移二字"

: 小時候聽到"男比女強"或類似概念時，總是不以為然，覺得"誰說的!?才沒這種事"

也曾經抵抗過這種社會概念，其實這種在社會上被心照卻不宣的概念

在小孩的社會中，有時候會很慘忍赤裸的呈現，所以當年自己的反抗力道就還滿大的"

(有種人越被壓，如果出現反彈就是越激烈狀態的感覺)

: 我是站在女生立場覺得不服氣，想打破這刻板印象，
: 證明我可以做得比男生更好，而那時的我真的做得到。
: 可是長大了一點就會發現，我不得不承認生理男性在體能上確有先天優勢，
: 這讓我變得沒有自信，也產生了敵意。

拍拍，你還是可以有自信的，因為你一定有自己的優點(很奇怪的說法XD)

應該說，只要有自信，缺點也變優點 囧!

怎麼說勒...我在網路遊戲上當兩年多男玩家了

不過! 我充滿了 不愛戰鬥 心思細膩 擅長交際 情緒敏感 打扮像女生!!

等等的被認為像女性的特質(這人到底在幹麻 囧 進遊戲反過來走女裝男路線)

某些心理上的是因為是我個人本性啦，打扮就...怪癖吧(拖走)

一開始也被朋友排斥過，不過後來可能因為我太跩了...

(哼哼 我就是這樣呀 你們說什麼也沒用的!! 去把自己腦袋改造不然就滾邊吧)

就變成了招牌個人特色，某種程度上讓我受歡迎了OTZ

還會受到一些男玩家的崇拜" 應該是崇拜我的跩吧- -"

(只是隨便抓個例子 反正是類似的概念 不過也只是我自己的經驗啦=w=")

所以

原PO加油 囧!

: 可是更令我驚訝的，是許多女性確實認為自己是弱者，應該被保護，
: 而且還覺得這些氣質印象天經地義
: 這時，我才發現原來我跟她們不一樣，我怎麼樣也無法融入她們的圈子裡，
: 於是性別的認同反差更大，對她們這樣的想法感到無奈與無力

無法"天經地義"+1

不過我把她們的這個選擇當作她們可愛的地方了=w="

反正她們會自己的選擇負責吧~可憐的小羊們好可愛呀~~(變態腔)

結果朋友都女生XD

: 但是受現實侷限，我從來無法真正跟其他"強者"一樣

強者是.....=A=? 那那...無欲則剛 囧!

沒關係ˊWˋ 當不成強者就當自己囉

: 人的社會性別，除了大家都很清楚絕對跟後天被洗腦有很大的關係之外，
: 是否真有可能因為先天生理性別不同而產生氣質差異?

發展心理學課本說氣質天生~~~可是性別也受後天社會環境影響

: 關於"你到底覺得自己是男的還女的?"

真的是，每次聽到每次遠目的問題，鄉民們找聊天第一句話常常出現

你是男是女

OR

你喜歡男生還是女生

真是讓我每次遇到每次感到....不知道該說什麼



非常難回答

非常不想說明

非常不是很方便一直解釋

你誰呀我跟你很熟嗎.....是我每次遇到的OS(哭哭)



: 真是超常見的怪問題

同意的說

: 但不懂為什麼你會看起來不像女的
: 所以他問的應該是指 對於自己精神性別的認同
: 換句話說 他已經把精神性別定為男女兩種類型
: 那麼 大多數的T都認同在精神上自己也應該被歸類為女生?

我親愛的高中同學小踢，是跟心地善良的害羞MAN女

不過很多其他同學只懂性別二分，所以大家認識那麼多年了

上次同學會我聽她在說最近感情的事情

當他帶到描述自己比較女生的心情的時候，旁邊還是有同學問她

"所以你現在是男生還是女生? 所以你還是男生嗎? 可是你那樣說的不是女生的心情嗎?"

她也都脾氣很好的一再解釋

"我當然是女生呀 不然我怎麼跟妳同校(女校) 我身份証開頭是2耶"

不過她再怎麼解釋，還是可以有人不懂XD

"可是好像還是不是女生是男生耶"

基本上多年下來這種討論每次也都是無疾而終，不能理解的人繼續不能理解

可是大家還是都能做朋友"


我想小踢不管精神或社會都認同自己是女生吧

只是在純女的場域中，會有種像是"社會相對"性的東西

讓他在相對下成為男生了，所以就有同學認為她是男生

常常有些比較勞動的工作就會是我跟她一起上，有種男生應該做的心態(死)

(我自己跟她相處的時候倒是也會有是兩個男生在互動的感覺")

有點謎吧" 也可能我不同於她，選擇了一輩子謎下去"

選擇或召喚......不知道"

: 也許不是很喜歡，也許會說"對 我是像男生的女生 我愛女生"

對於也許一輩子都很難用這麼肯定的句子描述自己

有小小的惆悵=w=" 感覺我是永遠的在各種性別認同跟性取向都這樣漂移下去了

: 否則為什麼我總會覺得格格不入?不是大家都是女生嗎?
: 你的思考方式 你的想法根本就跟她們不同 為什麼能那麼肯定自己"當然是女的"
: 你們真的仔細想過該怎麼定義

我想如果她們心中沒有那種模糊的召喚，或許就不需這樣的仔細想過了

如果可以，希望這個世界是不要逼人選邊站的

鼻要欺負T喔XD 乖乖 大家都很辛苦

: 我知道T分很多種 而又大多數的T都認同自己的身體
: 請問會穿束胸的T 為什麼要穿束胸?

以自己的想法作回答>因為帥!

我覺得就像女生穿高跟鞋一樣

因為我自己的感覺，穿束胸也不是一件多舒服的事情

所以通常是我想要特別打扮才穿的

平常都穿掉嘎啦!

: 這樣算是認同自己的身體嗎?那為什麼又想掩蓋起來?

我只是剛好想耍酷所以穿了OTZ

應該是說在那個特定的時刻想要加強別人對我男性化偏向的感覺

所以做了這樣的抉擇= ="

: 但為什麼一個T不認同自己是女的，認為男性的形容詞比較適合他，
: 而很不幸他的身體就是女的時，就不會喜歡他?

我覺得這是比較個案的問題了QQ

但是好像真的很多拉的價值觀內會有這個現象"

也許拉也是個小社會，有他刻版的地方=X=





全文完~辛苦大家了~~(啥)

我做了有些隨意的回應，如果俺辜負了你認真的心，歡迎私下指教=w=


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心中總有一首輕輕唱 願月光落在我窗

命運這條路上 我造就了它或它造就了我

不斷戰鬥的最後 願長眠在我未來公主懷裡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.73.147
※ 編輯: cupidvenus      來自: 118.165.73.147       (10/09 02:53)
→ cupidvenus:錯字超多所以剛剛修正了XD
→ nicotenecat:很酷的人
推 saosao:兩個人都很妙^^
推 lacusfan:突然也好想自爆,我也有些類似,不過是性傾向,不明,性別認
→ lacusfan:同,不明,社會性別,男,生理性別,女.基本上,對自己的性徵也
→ lacusfan:很厭惡,但也不想要有另一種性別的性徵,反而以不方性評估
→ lacusfan:時,會覺得女性方面只有每月一次MC不便,胸部也有束胸可解
→ lacusfan:決,其他是內臟就不管了,但,我實在無法接受男性的陰莖,在y
→ lacusfan:所以對女性的身體的不滿意,比較起來,寧願這個,有點微妙
→ lacusfan:無法接受裙裝,女裝,在性格上...內向孤僻的男性?基於以上
→ lacusfan:資料,以前我曾認真分析過我的傾向,但發現,沒辦法在性傾向
→ lacusfan:性別認同上作分類,不知是常態,或是我異常,現在21歲的我,y
→ lacusfan:沒有對任何人有過所謂的愛情,不管是生理或心理
→ lacusfan:而性別認同,我最後下的結論是,都不是,有點想知道是只有
→ cupidvenus:飄移族群比較難有自己的分類呢~~~
→ lacusfan:我這樣,或是還有其他人也是.不過說到變性,以前也想過,但
→ lacusfan:是,兩種性別的身體都不喜歡,再加上會有一些內分泌的問題
→ lacusfan:畢竟,性徵也是內分泌的器官之一,所以是不考慮,但是,有想
→ lacusfan:過要用手術處理掉胸部,但是一樣卡在身體機能的問題,仍是
→ lacusfan:無解,無法下定論,只能簡單的說,穿著衣服時,自認是男的,
→ lacusfan:脫光就不知道了,裡面是男的,旁邊不知道w
→ cupidvenus:旁邊不知道XDD
→ baxs:3個人都很妙...@@a
推 nicotenecat:其他是內臟就不管了 XD    cool!
推 dvd40:還真羨慕生理女有一分類叫踢可以容納不前不後不願當女生的。
→ dvd40:還有早日投胎可以轉性未經科學證實不要嘗試
→ dvd40:終於盼到好多FTM出來聊心事。統計上台灣FTM人數多於MTF。之
→ dvd40:前到底怎麼了FTM聲音都出不來。
推 zvezda:哈 我覺得FTM會比較多是因為這是個父權社會 不談TS的部分
→ zvezda:我倒是聽過不少女性同胞說如果有下輩子一定要當男生 orz
推 unknowable:哈，C大真是奇妙的人，而且好認真回我(感激!)
→ unknowable:我也會在需要搬重物時很自動的負責幫忙""，大家會不會
→ unknowable:因為對於自己的跨性別而比較容易接受或說尊重各種想法
→ unknowable:結果造成自己常覺得每個人的說法都有道理可以理解體諒
→ unknowable:但也因為都能理解反而失去了自己對這件事的主見及看法?
→ cupidvenus:鼻要叫偶C大 叫我沒血蚊吧~