﹝18禁﹞昨晚的DIY(不喜者勿入)

[lioualan (亂馬)]

看大家吵成這樣，也許分開來是一件好事
我相信自然淘汰法啦
乾枯的地方人就會越來越少
弄個18禁的標誌就蠻好的
怕猥褻的就不要點進來看
手賤要點進來看的就別GGYY叫人家不能講(耶！我不是老師，我可以講GY)
我們在18禁的天地就可以暢所欲言，多好阿！
以後每一篇波文都要標示18禁喔！

談性是多麼重要的一塊呀！
我的膽識和內心罪惡感都靠陌生人淫亂猥褻的話語給慢慢剝除
在某個層面來講，TG面對自己身體的厭惡感也跟性的連結有關
性少數當中的更弱勢很多都是因為跟性連結
要消除的不是性言性語，而是性恐懼症！
覺得性不重要、不當一回事、不是TG該專注的焦點者，就略過這些當作沒看到吧！
幹麻要群起而攻之呢？
像我就覺得手術、HRT比起「性」來說更不是TG的焦點
但愛講就講阿！有啥關係呢！
幹麻叫人閉嘴呢？真想不通



※ 引述《popomama (小媽)》之銘言：
: 看了一長串終於還是有兩篇切入核心
: 就是LEON大大跟上一篇l大
: 整個爭論核心應該是這兩篇所談論的內容
: 結果卻變成在吵著作權
: ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋事件始末＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
: 如果由事件發生先後應該是
: 先有某版友波一些幻想自己跟太太之間的性問題
: （裡面有很多TG都會遇見的難題）
: 她在女性版波相關文章被那邊鄉民罵
: 她又回版上波
: 有人故意轉回她的文章
: 然後一堆人開始抱怨她
: 她在推文為自己辯護
: 她的文字出現厭世態度
: 有另一位D版友在推文為TG波文說性的正當性維護
: 然後一位多次推文反對說性的M版友開始攻擊上一行那位D版友
: D版友照常維護
: M版友繼續反對終於再推文說某人做教育的
: （應該在罵D版友）(還以自己做教育罵其他做教育的怎樣怎樣)
: DMDMDM.....
: D波一篇剪輯M的推文彰顯M的自相矛盾
: M波一堆D的違反著作權並舉D轉文未經他版版友同意當成累犯證據
: ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋分隔線＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
: 其實要釐清就要一件一件說清楚
: 我同意LEON大大的說法
: 不能不了了之然後將TV跟CD趕去男人嘴泡版說性
: TG在BI版拉版都曾經引起風暴
: 我相信去男人嘴泡版更沒好下場
: 在整個事件發生過程我發現開始談自己跟太太性事的版友已經將文章刪除
: 我記得他最後那些文章已經透漏輕生的念頭
: 我更大的疑問是
: TG版的人對生命好像沒感覺
: 對這樣的人還可以繼續酸下去
: 一年前我才從死神手上搶回一個TG的生命
: 一個被社會排擠出現憂鬱的生命
: 我看到最近這些爭論
: 演變成著作權之爭論實在很生氣
: 人的生命難道比某些人的好惡還不值錢
: 各種TG都不能在TG版和平相處可想而知外界是會更容不下TG
: 各種的TG都無法體諒不一樣的TG生命外界將更難體諒TG
: 一直以來這個版多數的聲音都是MTF的
: CD、TV甚至FTM都是弱勢
: TG本來就包括以性為出發點的TV
: 某些CD跟TV很難劃清界線的
: 某些TS跟CD跟TV也很難劃清界線
: 記得版上也有CD變裝出遊跟人愛愛的文章
: 怎麼沒人抗議    因為很多MTF也有類似需求
: 只是一開始那位版友有婚姻關係就有版友出惡言數落她對太太怎樣怎樣
: 還罵得義正言詞（我沒記錯就是整個引起混仗的那篇文   作者有ou字尾）
: 每個TG都是不一樣的生命
: 大家彼此尊重
: 推 LEONISS:說真的我不覺得我有戰意 只是因為後來po的文一面倒         01/05 20:40
: → LEONISS:我想總不能大家一直罵 罵到爽了就停了 這樣感覺並不是停戰  01/05 20:40
: → LEONISS:而是大家認同比如說滾到mantalk版之類的默契 我不希望這樣  01/05 20:41
: ※ 引述《LEONISS (Duke L.B.)》之銘言：
: : 我這幾天也在想是不是我誤會了
: : 因為原文已經被刪掉了
: : 但是我印象中
: : 原PO是MTF 但是有一個深愛的太太            (沒問題 是TG議題)
: : 原PO想繼續跟太太在一起  所以不打算OP      (沒問題 也是常見的TG選擇)
: : 原PO想使用荷爾蒙                          (沒問題是TG議題)
: : 原PO發現使用荷爾蒙就無法滿足太太的性需求  (沒問題 荷爾蒙效用也是TG議題)
: : 原PO停了藥 發現硬不起來 於是開始想辦法    (荷爾蒙討論 當然是TG議題)
: : 原PO發表了使用過荷爾蒙之後有關DIY的心得   (當然是TG議題)
: : 總歸來講
: : 荷爾蒙跟OP跟與家人/愛人的互動都是我們討論的當然範圍
: : 如何保有TG的性生活 也是這個版很重要的話題
: : 有人討論想靠荷爾蒙 讓鳥翹不起來
: : 有人討論用了荷爾蒙 還是希望它可以翹
: : 我覺得是一樣的事情
: : OP前跟OP後的性都很重要  (而且OP就是改變"性"器官啊..)
: : 是誰先規定了  希望鳥翹不起來的人才算是真MTF?? (某大回的文讓我有這種感覺)
: : 這個版是TG版  TG的"性"我覺得應該是理所當然的討論議題
: : 就像討論TS在生活中怎麼PASS一樣 是當然議題
: : 我認為選項加上"十八禁"以保護不想看此類議題的人 是OK的
: : 但不能討論也極端過了一點
: : 我也認同lioualan的意見
: : 討論 性 到底有什麼問題?
: : 這裡就算是TS版 原OP的議題一樣是屬於TS議題啊
: : 更不用說這裡是TG版了

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◆ From: 220.136.181.226
→ LyinZ:寬哥~~~ 分類要用中括號啦 :p  [18禁]
→ neo718:怕的是板上最近的紛爭會產生矯枉過症的現象.
→ neo718:難過要把TG版變成TG SEX版某些人才高興嗎?
→ neo718:  到
→ neo718:是否要把這裡也變成西斯版或法西斯版的討論風氣,
→ neo718:某些TransGender才會高興? 如果像原PO說的,
→ neo718:以後每一篇PO文都要18禁才甘願,那是否更容易讓外界產生誤解
→ neo718:更容易讓外界認為"TG原來是這樣的".而非是想盡力融入社會
→ neo718:的正常環境裡?這樣的情形,真的是當初原始創立TG版的人,
→ neo718:她/他們的目的嗎?這真的是創立此版的人所樂見的目標嗎?
→ lioualan:如果我是創立TG版的人，我想要的是真實呈現TG的需求，而
→ lioualan:不是拼命想融入主流以求安全
→ lioualan:那些所謂外界的眼光也很虛偽呀，私下可以做，卻不准人講
→ iid:我論neo這論點馬上被政治正確的大纛打飛的可能性....
→ lioualan:別害怕弱勢的位置，運動的意義就是弱勢團結打破社會成見
推 cupidvenus:我論這個議題上大家各有看法(死
→ neo718:大纛? 請問這名詞是什麼意思? 念音是? 我還第一次看到這字.
→ iid:雖然你已經是背負千斤重在爬懸崖峭壁，這一百斤再加上去，
→ iid:也不能靠么喔  因為人家正確嘛....
推 IsisSariel:大纛 應該是j時軍中的大旗 用以指揮行進
推 nicotenecat:纛ㄉㄠˋ 古時軍隊或儀仗隊的大旗
→ nicotenecat:大家加油啦XD
→ IsisSariel:ㄉㄠˋ 有點令行禁止的感覺^^"
→ IsisSariel:nico ^.<
→ nicotenecat:愛妮 ^_<
→ neo718:謝謝以上兩位版友指教.<(_ _)>
→ IsisSariel:我是覺得性也是tg重要的一個議題 更是不可分割的一部
→ IsisSariel:羞 迷有啦 只是剛好知道而已^^"
→ IsisSariel:nico親一個 >///<
→ IsisSariel:因為性別的作用就是為了性 為了繁衍後代 個人認為啦^^"
→ lioualan:唉，我當然知道neo擔心的，但是我們以為刻意表現正常
→ lioualan:就可以被理解被接納，老實說這是幻想啦，想想看有多少
→ lioualan:職場上是不准未手術的MTF上女廁就知道
→ lioualan:沒啥政治正確的大旗啦，走不通就另闢新路而已，在個人層
→ lioualan:次上，的確有時候需要些妥協和彈性，但是BBS上還好吧，
→ lioualan:我看不出有掃除陰暗面的必要
推 nicotenecat:其實我覺得兩邊都有理耶 然後反正現在都標示了 就這樣
→ nicotenecat:看那種文我是沒感覺啦 不過我可以體會踩到地雷的心情
→ nicotenecat:XD
推 IsisSariel:nico握握手^.<
推 nicotenecat:(伸貓掌)
推 IsisSariel:<舔> 大家晚安安喔^^/
推 romacapri:嫁禍的分寸關於分寸大家各有唱腔
推 hamery:在這裡標18禁感覺內容一點都不18禁^^||