Re: [閒聊] 體型也完全女性化囉

[lioualan (亂馬)]

※ 引述《apphon (啊噗．鳳)》之銘言：
: 想回推文
: 覺得有點長了
: 所以用回的
: 部份本文及推文恕刪
: : 推 nurikosp:我覺得小孩子變成男生，比小孩子變成女生，變成男生比較   05/29 14:58
: : → nurikosp:「特化」，意思就是，女生經過青春期以後改變的比較少     05/29 14:59
: : → nurikosp:生物學上有個名詞叫「幼體成熟」，是指生物成年後的樣子   05/29 14:59
: : → nurikosp:接近幼年的樣子。                                       05/29 14:59
: : → nurikosp:例如昆蟲和人類相比，人類就比較接近幼體成熟             05/29 15:00
: : → nurikosp:小男生變成男人，那些第二性徵是比較強烈的               05/29 15:00
: : → nurikosp:相當醒目，所以才會在意吧？                             05/29 15:01
: : 推 vivien2009:2F,應該是女性青春期後變化比較大吧!又流血的,胸部又隆  05/29 15:55
: : → vivien2009:起,屁股又變大,這其中痛(身與心),應該比男性多很多.     05/29 15:57
: 我想 nurikosp 用到「特化」這種字眼
: 要描述的是一種生物學上的「差異程度」吧
: vivien2009 提的這個應該比較是發育心理學上的東西？
: 我的意見算是和 nurikosp 相同
: 換個角度來看
: 一個患有先天性荷爾蒙不足的人（不論是男性或女性）
: 通常成年之後
: 在「性徵不明顯」的狀況下
: 容易被認為是女性
: 而且在胚胎發育時期
: 如果 Y 染色體就不能正常作用
: 胎兒會「發育成」女嬰
: 也就是說
: 「女性」應該是胚胎「預定」發育成的方向
: 是受到 Y 染色體的作用而「轉向」男性

這個說法對於FTM「比較」不在乎外表是說不通的
生理女性在青春期的「生理」變化很大
胸部隆起、骨盆變大，脂肪集中在胸部、下腹和臀部以至於有S型的曲線
甚至臀部接連大腿的部分脂肪也容易堆積
每個月還會流血一次，流血不但會痛，胸部也會變大
這完全不像小孩，有研究說女生太早發育容易有自卑感
照A大的邏輯來說，即便完全沒發育也還是「像個女的」
「像個女的或像小孩」基本上跟FTM想要的形象是相反的
我個人認為用青春期的生理變化來解釋「在意外表」有點說不通
因為從MTF想努力改變的現象看起來，似乎還有改變的可能性
而FTM可能連改變的夢想可能都沒有(覺得不可能/太難而放棄)

V大的意思應該是生理男不能自以為義地解釋生理女的處境

: : → vivien2009:男生青春期的變化,都是默默的,體毛/喉結,會痛嗎?不會!   05/29 15:58
: : 推 vivien2009:在這板,似乎對原生性別所經歷的經驗不想重提,而沒經驗   05/29 16:03
: : → vivien2009:又愛亂猜測,是很奇怪的現象                            05/29 16:04
: 這三行怪怪的
: 人家沒有說男性和女性誰比較痛
: 說實在的
: 我也看不懂妳說她「亂猜測」的點在哪.....

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◆ From: 116.59.62.180
→ lioualan:意思就是說，如果生理男變成女很難，那麼生理女變成男
→ lioualan:也很難，即便生理女接近幼年，FTM不希望自己看起來像小孩
→ lioualan:因為像小孩就追不到女朋友，跟MTF擔心找不到伴一樣
→ leyi9:絮有個女性朋友2x歲，沒胸也不高，短髮到挺像國中小男孩。
→ leyi9:男生多半都會因荷爾蒙影響外表變化較小時候差異。
→ leyi9:女生...不泛少數...變化沒那麼大耶...
→ lioualan:FTM希望自己長得像成熟寬肩窄臀高挑健美有毛有鬍的男性
推 nurikosp:MTF重視外表大概就跟FTM重視胸部月經類似吧，因為那都是
→ nurikosp:異性的象徵。
→ lioualan:不想像小男孩，而且FTM能夠天生平胸窄臀的人也不多
→ nurikosp:然後臉是無法遮掩的，所以才會特別重視？
→ nurikosp:然後臉不好可能小則被排擠，重則被警察抓走....
→ nurikosp:不知道潔尼斯系的男生是不是都討厭自己的外表？
→ nurikosp:照旭寬說的應該是....都希望自己可以變得粗曠多毛嗎？
→ leyi9:瘦! 屁股就會感覺沒那麼大，或許物以類聚吧!? 這個樣子...認
→ leyi9:識的原生女一部份也都這個樣子...囧
→ leyi9:呃...感覺上 MTF 或是 FTM 都曾經想極端化發展吧?
→ leyi9:就說 MTF 想要讓自己無汗毛、曲線誘人、臉蛋聲音無男性特徵
→ leyi9:相對的...
→ leyi9:FTM 也是希望能體毛多、大量鬍渣、強健骨架體魄無女性特徵
→ leyi9:這是對自己的期望跟要求，當然TS本身都想讓自己看不到本來
→ leyi9:性別的影子，可是原生性別也並非樣樣都極至男性或女性化，
推 muchakucha:沒有平胸可是貧乳窄臀的FTM(舉手)
推 swami:我也是窄臀..但是沒有貧乳(可惡  阻止過了 卻壓不了!!)
→ swami:身高沒法改變  是最沮喪的地方  再怎麼弄外表 還是像小男生
→ swami:不喜歡打扮的另一個原因  是想要低調  高調那很多都會被檢視