心不甘情不願的坐了台北-屏東、5小時來回的客運回來了orz
昏死了
原本以為沒有補貼報帳車費、發表人要自貼腰包我要花1000塊有點幹以外
（2~3件衣服耶......orz）
但到會場時得知，原來還是有發表費1000元
哦耶，但是扣掉車費 就差不多見底了.............=.="
下午才到、只聽了兩個場（一個場還是我發表，超想去聽同時間的
隔壁另一個場、講女童校園經驗的文本、和婆的處境.....超想聽的 殘念）
雖然只參加了兩個場
但大致說、還蠻好玩的
比方在是發表人前，還可以玩演扮原女遊戲當路人不被發現...之類的心理梗
和偷看其它人
雖然因為場次分配關係，大概領域都分開了
變成、男同志大概都跑去聽男同志的場，女同志大概都跑去女同志的場
所以人少少
（但也好，反正我現場報超爛...orz 人少可以沒壓力些 ~.~ ;
從中也發現 我自己在做presentation時的問題 想著下次如何改善)
原本期望的不同社群身份間對話效果比較小了以外，
但和回應人 學院圈內互動、以及幾位關心跨性別議題發展的人提問
雖然是比較圈內的對話，但收穫還蠻多的
自己回程馬上在聽錄音檔時
（劉老師本身就是我很仰慕以久的人，所以得知是她評我也超緊張...）
但，聽的時候第一個強烈感覺，是覺得
聽到回應人、原本脈絡上可能一般是feminism脈絡的學者老師
在這類場合中 也能開始很自然地提到與使用屬於我們這圈子的TS/CD這些字眼或事情
發出字眼聲響, 在這類場合
我自己覺得 是還蠻感動到啦
覺得是個開始
論文全文電子檔下載學會網頁一直沒放
我也不知為啥
也不是在研討會助理那邊，權限是在更上方
所以我也不知道 ...
(但全文有被我朋友 拿去他的朋友圈到處傳 .. 也有間接得到一些各方回應
還蠻有趣的 )
(想要檔的人 再私下寫信跟我拿
因為我也不知道要不要自己放 ..)
覺得回應人的部份 意義比較大
所以還是趕快先逐字化 放上來
其它我報的部份 (反正我自己都覺得很爛... orz
還有若干現場發問 與回應
之後我再看看要不要也逐字化
大致這樣
也許跟大家都有關
所以還是先放上來.
－－－
回應人 劉（亞蘭）老師：
謝謝薇真同學這篇論文。我個人看完這篇論文之後呢，我有兩個感想，第一
個感想是覺得，這個好大膽哦，竟然敢在我們這個場子裡面左打婦運右打酷兒
理論，[……]。這是一個感想。第二個感想就是，看完之後，頭很暈吼。剛剛
報告的時候也是這樣，因為要一直轉有沒有，整個生理性別、性別認同、性關
係，之間非常多元複雜錯綜重疊的關係。其實我們平常一般刻板印象，有很大
的差異，所以都要一直在[……]，這個還是為我做了很好的頭腦訓練的運動……
好，那我就來認真講一下，我剛剛是比較開玩笑，現在比較嚴肅一點……。
而這篇論文呢，其實裡面有個非常非常嚴肅的議題，這個議題就是說，嗯……
[……]。就是，婦運呢，其實這篇文章他第一個重點它突顯了嗯……婦女運動
的一個盲點。也就是說，在社會運動、不管婦女運動或其它性別社會運動也好，
有的時候這個運動為了可以有效的達到運動的目的，有些問題它容易、被簡化
，有些現象也容易被化約。有些人容易在這樣子的情況下我們看不到。那我覺
得薇真的這篇論文，我覺得重點是在這邊。這篇論文其實透過這篇所提到的變
裝社群，其實他提醒了我們一個……我覺得、不曉得算不算是張力。一個是，
社會運動、這邊的力量；另外一邊就是說，事實上，在我們實際生活當中，其
實我們是生活在一個曖昧不清、曖昧不明的實際的生活處境當中。在很多情況
下其實這兩個，我覺得它是有一個張力的。這篇論文其實它試圖的要突顯這個
張力。對於這個張力，我覺得大家、也許大家可以想一想，也許可以有一些回
應。但是我會提出我會提出我個人一些看法。
這篇論文基本上它是藉由所謂的TS呀、mtf ts、CD，這些之間非常錯綜複雜
的關係，其實如果各位有仔細看這篇論文的話，它裡面彰顯很多性呀、身體、
慾望、扮裝之間，不完全切分、多元、多重的身體身份和感受。在這論文底下，
接下來我有兩個問題要說。第一個問題就是，在這樣子切分不明曖昧不清的情
況下，對婦運有什麼啟示？這待會我會說我自己的看法。第二個就是說，那這
個曖昧不清的現象，是不是可以講得更清楚？就是更清楚地呈現。那第二個問
題基本上，涉及到現象學的問題，因為薇真在論文裡面其實有提到這個部份，
在第二點我也會很簡單地回應一下。我就先講第一點。
那第一點呢。對婦女運動有什麼……啟示。我會認為說其實，如果你看了這
篇論文之後，你會發現到說、其實過去我們很多對於有關性別刻板印象、或
是女性身體、女性意識的若干討論和批評，你會覺得在這篇，好像……不太能
夠完全發揮作用。嗯……而且不僅這樣，它還以某種程度上、它解構、或著，
進一步重構了所謂的性別刻板印象、或女性意識形成的心理因素……。那這個
大家可以參考論文第20頁，它裡面有提到一些……女性意識的形成。（p.s.頁
數內容裡講的是，描述在互動中、喜歡男生的mtf TS姊妹以異性戀慾望相互建
構地、由男性他者也達到對自身TS女性自我認同的肯定與確認，...）你會發現
到說，這裡面其實含蓋很多生理性別、性別認同、性別氣質外觀之間的混搭。
再加上性慾望對象。有時你會發現到，隨著生理性別轉變的過程當中，性慾望
有的時候會改變，有的時候又不會改變，有的時候它會又改變又不改變，或著
有時它會這個階段改變然後另外一個階段……之類的，基本上，整個東西都是
在流動的，完全是處於一個不是固定、在流動的狀態。也就是說其實，這篇論
文我覺得它在提醒我們一個in-between、之間。真的在流動的時候，那這東西
我們到底要怎麼去看待它。我覺得這個問題就會變得蠻有趣的。那同時我也覺
得在這篇論文裡面，其實它也有意無意的、想要提示我們就是說，其實在這個
過程當中，有關於裡面很多、你看起來好像是在複製性別刻板印象、甚至你也
覺得可能這是在批判父權、複製性別刻板印象，或是你覺得這些東西跟父權也
沒有關係等等。但其實這篇論文它會告訴我們說，其實並不急著先下定論，其
實應該是把這些東西先存而不論、先放到括號裡面，然後仔細的去描述這現象
裡面的豐富多元性。我覺得這是這個論文裡面我會覺得還蠻有趣的地方。
講到這個部份就可以進入到第二點有關於，這種曖昧不清的現象，是不是可
以講得更清楚？那我覺得這邊涉及到現象學的使用方法。這邊我很快的講過一
下。其實我個人的看法會認為說，嗯在論文裡面其實他有提到使用的方法學是
第7頁這邊有提到的是海德格他的現象學。但是從我對薇真這篇論文裡面的理解
，我會覺得其實用法國現象學家梅若龐蒂的東西可能會更適合一點。因為它的
東西呢，其實梅若龐蒂的東西對性、身體、慾望和曖昧現象之間的描述，其實
他有非常非常豐富的之間不管是理論基礎或是實際觀察在裡面。這部份如果放
掉梅若龐蒂的東西，我會覺得還蠻可惜的。這是我個人的建議。如果是這樣子
的話，在你論文裡面註10，這邊有提到Iris Young。這邊事實上Young的這本書
裡面，它也運用了比較多梅若龐蒂的現象學，相對來說胡塞爾比較沒有那麼的
多。再來就是，如果進入到現象學，我覺得可以再多多擅常所謂現象學描述，
在你的文章第15-16頁之間，我覺得講得蠻好的，這邊你講到含性變裝裡面有個
關鍵現象就是孤獨感。這些人根據你的研究，他們都有長期的孤獨感，以及跟
社會處境相觸困難的描述。我覺得找到這個心理因素，這個部份還蠻精彩的。
但是我覺得很可惜的就是，你還可以再進一步，怎麼樣從心理層次的孤獨感、
跳躍到身體慾望層次的含性變裝，這個跳躍是怎麼發生的。我覺得這部份如果
你可以補充更多的觀察或描述，我覺得這東西會更精彩。再來就是，同樣的問
題也是在第28頁、扮好看的扮裝這邊，提到說，扮好看的扮裝對於這些人來說
，這件事情之於他有一定的意義和份量。那可是這個意義和份量到底是什麼？
就這邊好像你只有點到為止。我覺得這個地方也可以再做更深入的、身體的、
這種身體經驗和感受上的描述。
接下來就是有關於題目啦。［這裡我在狂點頭承認..orz］。你的題目是變裝
社群。在你的英文題目也是提到cross-dress的community。那我的疑問是說，
事實上你內容提到蠻多有關於TS的部份。我在想說是不是在題目上需要做一個
修正，因為會覺得研究範圍好像不太一致。第二個疑問是說，這篇我全部看完
之後，我有一個部份還不太確定，待會是否可以請你再說明一下……第27頁這
邊有提到、trans-lesbian couple。這部份它確切的意思是什麼，待會如果有
時間的話可以再多做一點點說明。好謝謝。
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※ 編輯: romacapri 來自: 218.160.158.5 (10/05 08:15)