Re: [閒聊] 板上的戰爭 與個人感想

[MikimotoH (寶塚男角 Miki)]

一開始kennings向我檢舉Leoniss，我只單方面聽
ken的說法，沒有去質詢被告Leo ，我直接處罰了
Leo，造成Leo的冤屈。

第二次，Leo向我檢舉ken，我不想再重覆第一次
的錯誤了，只單方面聽控訴人，卻沒問被告人。
再來，我自己也不是很了解Leo 控訴的那四段推
文的歧視所在，只憑我自己下判決，我認為可能
會跟板上多數人的看法相左，所以我要求Leo 公
開提出來，公開辯論。


那為何我不第一時間直接處罰ken？一方面是ken
的四行推文，如Leo 所說的，要轉好幾個彎才說
對方是「正常的女生」。我是覺得這個「轉了好
幾個彎」的譬喻，實在很難一眼看出，而且感覺
只是推薦對方去看津多巴的書目，不是直接說對
方就是「正常的女生」。我不清楚我這種感受，
是不是多數板友也共有的共同的感受。所以我要
Leo 公開在此板上提，我也是要其他板友們的反
應，我想讓其他板友來當陪審團。

再來，我覺得板上似乎興起一股群眾暴力的氣氛
了。如果我直接處罰ken ，我覺得自己好像也參
與了一場多人欺負一人的霸凌。再來，ken 的四
句推文，要說跟板規上哪一條抵觸，也滿難說的
。跟人身攻擊很接近，但我覺得還不到哪種程度
。那種「轉了好幾個彎」的人身攻擊，還能算是
人身攻擊嗎？



※ 引述《Leoniss (Duke L.B.)》之銘言：
: 我認同K第二篇在理論上的觀點
: 但我覺得他最一開始的四句話仍然不恰當
: 那位板友不是來尋求理論辯論的，
: 如life所說，你找錯地方發表或進行對精神醫學界的挑戰了
: 這裡一不是精神醫學板
: 二來沒有人有義務知道你背後的思考邏輯
: 單從那樣的回話對話，ftm感受到的就是不友善
: 你用再多心理學和前面那一大篇理論一樣不能改變這件事。
: 我根本沒有想要抓ftm/mtf的對立，
: 我在圈內的朋友在這次事件之前數年來都是mtf為主。
: 但我很感慨，為什麼ftm覺得不被尊重的話語
: 需要這樣一直反覆澄清說明，仍然沒有被簡單的制止
: 還可以讓ken躲在理論學說背後，
: 合理化他一開始對我ftm認同造成的壓迫感嗎
: （這些東西life有說，我可能沒他說的好，我就暫不回了）
: 今天我覺得他的話讓我不舒服，
: 但我不是要他跟我個人道歉，他明明就是沒有注意到ftm的心情，
: 對ftm們道個歉反省一下很難嗎？
: 一定要沒事利用ftm反應你對精神醫學界的不滿嗎？
: 有關Ｊ的事情，
: 他是我的女朋友，這些Ｊ之前有公開說過了也不是祕密。
: 你一直要我跟誰劃清界線，把ftm的聲音都說是我糾眾
: 我才覺得這才是你說的搞民粹。
: 為什麼Ｊ會說「做賊的喊抓賊」
: 我想是因為他知道，最一開始你po第一句的時候
: 我一直都是不帶語氣的要你說清楚
: 因為我覺得這個人的發言很詭異，我希望你把你的立場講明白
: 只搬出一些理論擋在前面，我卻有種非常不舒服的感覺
: 而再我覺得你一直迴避，且我的推文達三行之後
: 就覺得這人無法溝通，算了。
: 沒想到，K自己寄信給板主，說我在跟他辯論筆戰
: 在那之後，板主沒有問過我的意見下，就直接警告。
: 而你後來發文的那三點，也幾乎在此之前我都已經回應過，
: 你還是自顧自的用你的方法解讀、擾亂大眾，
: 就是不願意想一想你的發言是否真的讓人覺得被傷害。
: 最一開始不顧ftm心情發言說一些讓人不舒服的話的人是你，
: 當ftm出聲之後，你又馬上跳出來扯一些不實的指控，反過來說我攻擊你
: Ｊ的用詞確實情緒化了一些，
: 但我認為知道這些轉折的人會覺得確實有他的理由
: 為什麼會變成ftm/mtf之爭，
: 我沒有很清楚，但那個發言除了我之外，也有ftm感覺不舒服
: 為什麼過去在版上大聲疾呼「同志運動、站出來」的人
: 卻都沒有聲音了？
: 今天拿了理論包裝，就要我承認我是女人，這是什麼？
: K你不介意別人說你是男人，但有很多ftm/mtf介意
: 我們不需要你的教育，只需要你尊重我們不想被稱為女性(mtf則男性）。
: 過去在版上ftm的聲音比較少，
: 可是有一些ftm仍然很熱心，推文回文也有在出現
: 我們並不是只會出來亂的人
: 而這次我覺得「不恰當」的發言，板主好像沒有感覺有問題
: 我以為這種敏感度是LGBT版的常識，本應禁止的事
: 板主反而要求我出來檢舉K，要我們彼此辯論，
: 讓我們承受亂板罪名真的很QQ
: 我跟J也私下收到一些mtf的信
: 說「又是女跨男在亂，我真的覺得我們男跨女跟他們真的不同國」
: 或是說又要亂了，就不能安靜一點嗎。
: 這才會讓ftm很失望
: 我以為這是一個很容易互相理解的處境，
: mtf沒有出聲我已經很意外了，沒想到還要被說是在擾亂。
: （如果有mtf出聲，但我不知道你是mtf，就很抱歉 囧）
: 或是指說J只是認同個體，不是認同族群，這樣也很冤枉啊
: 我知道大家都希望和諧一點，
: 我也不喜歡跨板紛紛擾擾
: 所以我才說希望此事早點塵埃落定，
: 畢竟是一件單純的事情，被扯到ftm/mtf互槓真的很莫名其妙
: 而我一直認為ftm/mtf是一家人，這件事是不變的
: ※ 引述《snowyangel65 (雪晴)》之銘言：
: : 很多時候…爭執是會發生的
: : 版上多數時候的爭執是一致對外…
: : 一致對外～卻也會有不同的聲音，有的希望積極、有的消極
: : 至於版內的紛爭，不論吵多兇……也總會平息的，但不免有人會失望的離開就是了！
: : 上次我寫了一篇對於版上紛亂現象的感想，果然也被人拿來做文章
: : 就像a大寫的這個，也不過只是陳述自己對於版上紛亂的感想
: : 更是希望這樣的紛亂能減少一點，能更平和一點
: : 但有心人就不是這麼想了！
: : 就像我曾寫過的那篇，內容雖有主角，但我講的是紛亂的現象，並非針對人
: : 發文時我所希望的也是那樣的現象能否減少一點，能否不要再重複發生
: : 事隔多久……好幾個月耶！卻還是被有人心人拿去操作了
: : 更是被引導成
: : 版主想知道當時我發那篇是否當時造成某版友產生想自殺的念頭
: : 有長期觀看的版友都知道那件事到底是怎麼樣的一個過程與經過
: : 是非對錯本來就能公評，而不是自己玩文字遊戲講了算
: : 我累了～不想常常跳出來講些內心話了
: : 這篇發完我就靜靜的看著發展……
: : 是小人得志造成跨友失望的離開？還是不了了之？抑或是公評得以伸張？
: : 其實都可以啦～反正落幕以前我不再發聲了

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※ 編輯: MikimotoH       來自: 118.160.225.155      (08/11 01:17)
→ Leoniss     :......所以拐彎攻擊就不算攻擊嗎？
※ 編輯: MikimotoH       來自: 118.160.225.155      (08/11 01:17)
→ pkliu127    :看來我需要去購買改良型武器了... k大有推薦的嗎? XD
→ neo718      :里歐納斯弟:我勸你不需要再跟一個分身帳號認真.
→ Leoniss     :QQ 我不想做虎頭蛇尾的男人... 板主又..
→ Tipao       :轉彎攻擊一樣是攻擊啊!! 國外那把會轉彎的槍就不算
→ Tipao       :是攻擊嗎?! 打到一樣會死人啊(倒地!!!
→ joannahsu   :                            倒地