→ joannahsu:煩不煩啊 01/12 13:44
→ Leoniss:推文請注意態度，可以吵架但不能於推文中吵架！ 01/12 16:21
※ 引述《Leoniss (Duke L.B.)》之銘言：
: 43
: 我著眼於拉票，是因為板規規範的主要範圍是拉票
: 並不是你說關鍵在拉票。
: 選舉期間從嚴審察，蔡英文那篇我已經審察過了，我認為ok。
: 王鐘銘的文章問題不是在轉錄與否
: 而是他的文章目的是宣傳政見發表會。
: 他過往的文章我最多只有到提醒而已，違反板規只有那一篇
: 我把文章刪掉不是怕你看到啊
: 只是決定用比較理性的方式說話
: 也就是指稱鬧跟和LonyIce連結。
: 因為我的板主身份不適合有那麼多情緒，那是我的檢討。
: 當然，你要不要接受是你的自由。
: 我認為你在鬧，跟認定你在鬧板是我語言上讓你感受的誤會，
: 這點我很抱歉，讓你及各位板友有所誤解，
: 我所說的鬧比較接近盧，而鬧版是直接違規的，兩者不同。
: 但你的目的也並不是如你所說的單純討論尺規，
: 你的最終要求是要我「把王的文章轉回來、幫他修改」不是嗎？
: 如果只是要公正，我給的交代已經很清楚
: 而你的要求不是如你所說公正的判斷，而是幫他修改讓王鐘銘回來。
: 因此先證明我用A規定審察蔡英文一文，
: 接著回過來繼續針對王鐘銘事件那我是不是可以這樣那樣..
: 我暫時想不到除了盧，以及挑釁來形容你用字中給我的感受。
: 你要求的不是統一的規定，而是認為王鐘銘的事情我不應該判定為違規
: 「只要你怎樣怎樣，王鐘銘的文章就ok了吧」
: 但王鐘銘違反板規是事實，他自己也接受了，
: 那你怎麼不說我為什麼取消他的水桶？這樣對過往千千萬萬被水桶的人不公平？
: 我也表示了，王先生要是再來，跨板仍然歡迎，但請確認無違反板規。
: 這種事情說到最底，我也就是只能盡量公正，
: 因為沒有完全一樣的兩件事件。
: 硬要連結，我只能說我不是國際尺標，你也不是。
: 很多東西恕小弟才疏學淺，我只能邊做邊學
: 邊從板友們的推文分析板友們期待的討論環境
: 然後想辦法用條理的方式訂定板規。
: 單是從王鐘銘和蔡英文的那篇底下的推文，
: 很清楚看到板友的感受是不一樣的。
: 我服務的是板友，不是板規條文，
: 條文能規定到的東西很有限，
: 是否有拉票是否是政治文，除了我的判斷，我也會看板友的反應
: 不然禁止政治文本來就不符合民主社會的公平正義巴啦巴啦..
: 但我的工作是盡力創造並維護多數板友所期待的討論空間，而非當正義法官。
: 這個討論我已經講的很清楚了，不會再回應
: 如果你有其它的不滿，請直接去找小組長申請上訴。
: Leoniss 2012.1.11
哇！所以現在是先直接放大絕說，不會再回應了嗎？
我已經在上一篇文章中提到，不要亂貼我標籤了
板主您還是要先把我畫在王的支持者一方加以回文？
我真正的最終要求是
確定我們對政治文的那條紅線到底在哪裡
因為依照目前的板規，我想是可以要求
刪除 #1F1RRrFN (transgender) 或者
修改 #1F1RRrFN (transgender) 文章之標題
之所以將mingwangx刪文一事加以連結的原因，是因為這中間本身就有其關連，詳述如下
首先，板主您可能漏掉了，您公告mingwangx違規的文章有兩篇，而不是只有一篇
#1E_gnUuO (transgender) [ptt.cc] [活動] 跨年夜綠黨在紅樓...
一文的確是目的是宣傳政見發表會，因此刪文，在此不予討論
至於第二篇刪文，板主在#1F0Mm3zJ (transgender) 提到
刪除mingwangx 轉 [政見] 綠黨共同政見：打造零歧視的彩虹夢想 文原因為
違反板規0.9，於文章中有宣傳特定候選人之內容
首先，因為該文章於1/1/2012張貼，在規定不得溯及既往的共識下，
就不能參照板主您在1/2/2012所張貼的
1/02 Leoniss □ [公告] 跨板政治文發文規範
加以刪文
那讓我們回頭看原板規0.9:
0.9 禁止藍綠政黨政治文
以及針對這條板規相關的投票討論在#1CeOMYwL提到
文章範圍包含發文與推文
段落或文旨
若包含任何台灣政治歷史、炒作族群、政黨選舉、對藍綠特定政黨見解等
由板方裁定 予以刪文與水桶。
以及該文的p.s段落提到
並且不要在選舉期間 寫文說綠黨哪位候選人政治理念怎樣怎樣
抵抗藍綠惡鬥 應該要支持綠黨或無黨誰 這種的
仍保有原來空間
根據以上的板規附註說明，板主依照舊制對該文進行刪文+水桶，一切合乎規定
================================分隔線=======================================
然而，板主您在1/2/2012張貼了新的政治文發文規範，其中提到
全面禁止選舉拉票文、政治宣傳文、對人或政黨的攻擊、鼓吹
不是說板主您在下面有說明針對的是拉票就可以
板規的主文既然就已經說明全面禁止政治宣傳文，則任何形式的政治宣傳在本板都屬違規
針對 #1F1RRrFN(transgender) 一文，板主您都已經在
#1F2zxUjt (transgender) 回文中，認同其標題是在陳述選舉期間特定候選人的政見態度
那很明顯地就是踩到板規的主文
m7cord若要分享LBGT族群所感受到的溫暖，大可直接轉錄該作者原 #1EvodmoD (lesbian)
該文就可以感受到被尊重的溫暖
為何要在選舉的期間轉錄該標題含有特定候選人，同時內文補述特定政治團體的
#1F1RRrFN(transgender) ??
m7cord選擇性轉後面這篇，藉以傳達該候選人的政見態度
這不是政治宣傳，這是什麼？柔軟的文字就不是宣傳？
更何況候選人所提出的政治語言並非政策，自然不適用新政治文規定的第三點
為什麼可以對這篇文章放行？
===============================又是分隔線=====================================
之所以請板主將後來刪除的文章轉回的確是我在討論策略上的連結
因為新的規定本身就有很弔詭的地方，新政治文規定第三點如下：
為保護台灣政治上同志權益的推動，允許以下四種發文：
1. 轉錄與性別運動、權益有關的政策、非廣告型新聞。
2. 允許轉錄人、政黨提出的同志政見，唯仍不得拉票。
剛剛已經說過， m7cord 一文是並非政策，自然不能用這條來豁免
可是 mingwangx 被刪除的 #1E_qyHzP 可是清清楚楚的
[政見] 綠黨共同政見：打造零歧視的彩虹夢想
那mingwangx被刪除的政見文到底可不可以在跨板上生存？政見文是不是政治宣傳文？
特別是被刪除的政見文中，可是清清楚楚的條列綠黨的政見，沒有任何一句情緒的宣傳
在mingwangx依照舊制刪文＋水桶，一切合乎規定沒有話說
但板主您放行m7cord的政治宣傳（即便沒有拉票行為）、加上有新的政治文規定之下
那請問mingwangx在其他板的新版政見文（無候選人名單）能不能生存在新規定？
(感謝bettordoe板友指正)
板規這中間有這麼多弔詭矛盾的地方，板主您卻直接把我打成支持者在盧？
還要我直接找小組長申訴上訴？是要我上訴我沒有違反的版規本身有矛盾？
cuteclare板友回文提到 既然已經都違規在先了、難道不能依照規則走一遍
問題規則本身就讓人可以質疑了，是要怎麼遵守？
之所以在一開始請板主轉回該文是因為私以為目前只有板主能認定是否為政治文
其他人何苦去冒著危險踏那條線？
的確，這兩件事本就可以分開成兩個案子討論
但是板主您既然已經在板規中提到選舉期間從嚴審核
我依照您對m7cord文章放行的程度，就不知道從嚴審核的線在哪裡
既然不嚴，那政見文符合新規定，是不是就可以過關？
我再重複一次，不要把我貼上某支持者的標籤在盧！
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※ 編輯: nicomimi 來自: 140.122.185.141 (01/12 09:15)