[閒聊] 一般男性對變身女的接受程度

[rusynth (ru + synth)]

可能有些人沒有看過變身小說，所以我大概說明一下
"變身"是指：原生男直接變成原生女，不是我們常說的變性唷

我個人很喜歡變身小說，尤其是變身嫁人這一類型的
(也就是主角變身成女人，最後跟男人結婚)

這類小說常常有類似的劇情：

女主角對男主角/男配角坦白，承認自己以前曾經是男生，
男主角/男配角就會覺得無法接受女主角以前是男生的事實
接著開始出現各種內心掙扎的戲碼，最後甚至是拋棄女主角(男配角幾乎都會拋棄女主角)
如果是喜劇收場的話，男主角最後還是會接受女主角。
如果是悲劇收場的話，男主角則是拋棄女主角
每次看到這類劇情，就會覺得很不可思議，女主角都已經做了好幾年女生了
連性格都幾乎女性化了，而且還具有生殖能力，為什麼男主角/男配角還是不能接受？
現實世界的男性是否都像小說寫的這樣？

我知道，如果女主角是個變性人，那他被男主角接受的機率肯定會很低
那如果女主角是像小說那樣，靈魂互換/被改造變身成原生女的情況呢？
被接受的機率是否還是那麼低？
這個問題存在我心裡好久，一直很想知道答案，卻又不知道要問誰

有天我突然想起，為何不到陽剛氣息重的網站做個投票，看看現實世界男性的想法
於是我就在 PCDVD 做了一個投票

http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1063925

以下是投票內容：
(p.s. 由於我設計題目的對象是對跨性別不了解的 cisgender 男性
為了讓他們容易了解我的題目，所以我用了一些版友們可能會反感的名詞
希望大家不要介意)

========================以下是轉貼內容================================

在提出問題之前先推薦一本變身小說： 「變身成為白富美」

http://www.qidian.com/Book/3098362.aspx

變身，簡單來說，就是男變女或是女變男，而轉變的原因大部分的小說用的題材大致上是
：重生、靈魂互換、外星科技、修真/奇幻(撿到男變女的修真功法，或是撿到不明石頭、
結果被改變性別)。不管是哪種，大致上來說變身過去之後，就是另外一個具有生育能力
的完整性別了

變身小說一直是小眾小說，畢竟很少人會對變身這種情節感到興趣，不過我個人卻是很喜
歡這種題材。像是變成女生之後，住進女生宿舍所發生的一堆趣事；或者是繼續裝成男生
，依舊住在男宿舍整天提心吊膽、擔心被發現的一連串趣事
男變女之後的內心掙扎，是讓自己繼續保持男性思維、還是受到女性身體的影響而逐漸變
成女性思維所產生的各種衝突
是要跟女生大搞 GL？還是徹底聽從身體的本能，最後嫁給男人？
各種這類衝突是吸引我喜歡這種小說很大的因素

---------------------------------------------------------------------------

ok，以上只是背景說明，接下來才是我想要問的問題：

假如有一個男生，已經當了 20 年的男生了
某天撿到一顆石頭，結果這個石頭把他徹底的變成生理女生(有生育能力)，
而且長得比志玲姐姐還要漂亮，個性則是男女綜合體，有時候跟男生一樣豪爽、
有時候又表現得很女生。然後你某天遇上了她，並且對她一見鍾情，展開熱烈追求，
而且她最後也接受你了。可是她受不了內心的煎熬，選擇跟你坦白，說她原本是個男生

請問你會：

1. 一想起她以前是個男的，就起雞皮疙瘩、噁心想吐，馬上有多遠逃多遠，從此不再見
面

2. 以前是個男的又怎麼了？美女才是王道，我不在乎她以前的性別，我就是要跟她在一
起

我個人會選擇 2，因為比志玲姊姊還要漂亮的人那裡輪得到我？現在好不容易遇到了，
我管她以前是男是女，只要現在是個女的，而且還愛著我就夠了

很多變身小說都會出現 1 的情節，每次看到這種情節就會覺得不可思議，有美女煞到你
還不好？

我一直納悶難道是因為我個人的現實情況比較特殊，才會選擇 2、而絕大多數的一般男性
都會選擇 1？

我知道這個問題的女主角如果是個變性人的話，絕大多數的男性肯定會選擇 1
可是現在的問題是，如果女主角是"變身"而不是"變性"，是個擁有生育能力的美女，
你是否還會覺得噁心想吐？

挺好奇大家的想法

=======================轉貼內容結束=====================================

投票的結果是 38.71% 的人不接受，61.29% 的人可以接受
這個結果一方面讓我感到驚訝 (比我想像中來的高，因為受到小說的影響，
我以為接受的人會低於3成)，
一方面又讓我覺得很無奈...沒想到還是有不少人在意女方以前是個男性的事實，
即使她的個性幾乎都女性化了、而且還具有生育能力，男方還是會排斥女方

可是從另一個角度來看，男性還是會在意女方是否有生育能力，
女方有了生育能力，男方接受程度會提高些
還有，男性是視覺系動物，只要女方是個大美女，接受程度也會提高些
我在懷疑，如果我把題目改成女方長得很普通，不知道接受的人是否會大幅減少

有些回文挺有趣的，大家有興趣的話可以過去看看
有些回文可能會讓版友覺得反感，希望大家別放在心上，畢竟不是每個人都了解跨性別是
甚麼

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.147.172
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/transgender/M.1417885398.A.7FF.html
推 evanzxcv: 我對這類小說不熟,猜測是因為變身之後個性和自我性別認
→ evanzxcv: 同依然偏向男生,換了個身體反而得開始偽裝,才會使男主角
→ evanzxcv: 產生反感的吧? 所以這跟變性人的情形應該不太一樣
→ evanzxcv: 若變身的動機或起因是性別認同本來就是女性,照理說接受
→ evanzxcv: 度應該會高很多.
→ evanzxcv: (可惜現實中變性人還沒辦法有生育能力)
"變身百合"這一類型的小說，主角變身之後會保留男性意識，然後跟女生大搞百合
我覺得這個很不合理，所以從一開始就很不喜歡看這一類型的變身小說
除非是候補聖女這一種搞笑為主的類型我才會想看

"變身嫁人"這一類型的小說，主角變身之後會受到身體的影響，個性還有性別認同
會漸漸女性化。男主角反感的並不是女主角本身個性有些男性化，而只是沒來由的
排斥女主角以前曾經是個男性這件事情。所以我才會覺得這樣的劇情很不合理
而我偏偏又很喜歡看這一類型的小說，於是就邊罵邊看 (搞自虐？)
(在這邊順便推薦一下"夢影花"這部變身嫁人小說
http://free.qidian.com/Free/ShowBook.aspx?bookid=2768559
這部小說雖然不是那種劇情曲折、高潮迭起的神作
可是我覺得這本小說的主角在變身之後的反應、心態的變化、
跟女性朋友、男性朋友之間的相處情況
從一開始排斥男性的追求，過程中心理漸漸產生了變化，到最後接受男主角
這部小說花了很多心血還有篇幅在寫這方面的事情，所以劇情方面薄弱了些
可是我還是很喜歡這本小說，因為這本小說是我心目中最合理、主角心態變化描寫得
最完整的小說了)

因為我個人的觀念是，性別認同還有性取向受到 DNA 影響巨大，我覺得 DNA 的影響
可能比後天各種影響要來的大更多，不然的話，像 Kim Petras 這種從小受到完整父母愛
，又被當作男孩生養，可是卻自己產生女性性別意識，如果不是受到 DNA 的影響，
沒道理她會自我產生女性性別意識。而變身小說裡面的變身是連 DNA 都改變掉的，
所以我覺得變身之後保留男性意識的機率並不高、變身之後還會搞百合的機率也是很低，
也才會覺得變身百合這類小說很不合理
(跨拉並沒有改變 DNA，所以跨過去之後依舊保留喜歡女生的特質
但是變身是連 DNA 都改變了，所以這種情況跟跨拉不一樣)

可惜現實不可能出現變身這種事情，所以一切都只能存在想像之中
不過以後的科技應該有可能實現變身這種事情吧，那時候一切都明瞭了
只是不知道要等多少年了，至少這一生是看不到了 :(
※ 編輯: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 11:40:33
→ SredDonita: DNA如果與個人意識綁定，那雙胞胎就不該性傾向或性別
→ SredDonita: 認同有差異啊……
要看他們是同卵還是異卵啊
異卵雙胞胎彼此 DNA 的差異還是很大

關於同卵雙胞胎的性別認同，其實有一個很有名的例子：大衛·利馬

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E8%A1%9B%C2%B7%E5%88%A9%E9%A6%AC

雖然該位醫生的醫療方式實在是很誇張
不過最主要的重點是，大衛·利馬並沒有因為性別重置手術而改變他的性別認同
※ 編輯: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 16:25:40

呃，寫完文章自己又看了一遍，發覺我們兩個都進入誤區了啊...
"綁定"聽起來好像是 100% 的意思
可是我原本的文章寫的是，先天 DNA 的影響大於後天的影響啊
並不是說 DNA 的影響佔了 100% XD
也就是說，即使是同卵雙胞胎，還是有可能因為後天的影響，而使得兩人的
性別認同/性傾向有所不同，只是這個機率比起 DNA 的影響要小很多
※ 編輯: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 16:36:09

自己找了一篇報導來打臉 (打自己的臉，啊哈哈哈)

http://ppt.cc/zIqQ
(英國 Daily Mail 網站，請放心點 @@ )

我一直以為這兩個雙胞胎是異卵雙胞胎
可是 google 了一下，有不少報導都提到他們是 identical twins
這樣應該是同卵雙胞胎吧？
妹妹在兩歲的時候就產生女性的性別認同了
這麼小的年紀應該也不夠讓後天產生甚麼影響
所以剛好打了先天 DNA 影響性別認同好大一巴掌 XD
※ 編輯: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 16:51:31
推 AllaK: 同卵的還有一對拍了紀錄片red without blue
感謝分享 ^^

我突然發現，其實 Nicole Maines 的例子並不只有打了性別先天說一個巴掌
它同樣打了性別後天說一巴掌，因為 Nicole 是在兩歲的時候就已經產生
性別認同的意識了，這麼短的時間，後天影響應該很難造成這種結果吧？
※ 編輯: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 20:25:03
推 tint: 變身女的例子 如果套用到現實上 可以調整成比如一個XX染色體
→ tint: 的原生女 但是出生時可能某些因素外生殖器像男性而被誤判
→ tint: 而以男性的方式成長生活 之後還原為女性類似的例子 這樣子看
→ tint: 瞭解其男性時期的周遭男性的接受程度是如何
推 fatb: 這類小說很吃作者的功力 以現實來說就算知道了也不排斥 畢竟
→ fatb: 男性是視覺動物 這類小說以前有迷過 但幾乎都是爛尾或收不起
推 Lyn2: 寫故事的話…當然是悲劇要讓人感動比較簡單好寫:p
→ Lyn2: 補充個豆知識…同卵雙胞胎的DNA雖然一樣，但「DNA甲基化」的
→ Lyn2: 出現情況不一樣，它受環境影響，然後會去把部分DNA的功能關
→ Lyn2: 閉。所以即使是同卵雙生，其由DNA而來的表現也會不一樣
→ Lyn2: wikipedia有一些讓我有看沒有懂的說明XD
推 wakarimasita: 不知道是不是大陸的關係，我看到的變身小說幾乎Y
→ wakarimasita: 男主角都很難接受，還會覺得搞gay
→ wakarimasita: 事實上我覺得身邊的人接受度挺高的呀
可能是台灣這邊的接受程度會比較高吧
像我做調查的這個網站 PCDVD，其組成份子以 30-40歲的男性占大多數，接受程度有六成
如果是 20-30 歲男性占大多數的網站，說不定這個數據還可以再提高些
※ 編輯: rusynth (114.47.10.44), 12/12/2014 20:30:36