推 cucusho:如果字數不多，開到兩塊錢了，乾脆找翻譯社阿... 01/03 16:01
推 bigggear:c大，千金難買早知道，這邊的案主大部分是新手。 01/03 16:02
→ cucusho:品質參疵不齊..BBS上很多免洗ID，公布ID也要看對象 01/03 16:02
→ cucusho:..試譯長一點、要求提供多點資訊，像有經營翻譯blog、作品 01/03 16:05
→ cucusho:網站的譯者..說不定地雷會少些 01/03 16:05
→ cucusho:PTT上的譯者，deadline要設前面一點XD delay就終止合作 01/03 16:07
→ cucusho:拖稿是給熟客用的，不適用PTT譯者 01/03 16:07
推 cucusho:還有一招，以後合作成功的案主可以推文譯者帳號... 01/03 16:12
→ cucusho:阿 上面這招不行，會有人作假，請略過... 01/03 16:13
推 bigggear:c大，我認為推薦制度要認證很難， 01/03 16:16
→ bigggear:但是從推薦的內文，要判斷是否作假，應該還是有可能的。 01/03 16:16
→ bigggear:我是說相對，當然小人難防。 01/03 16:17
→ bigggear:另外，看推文再主動找譯者，但不是直接請他接案，而是 01/03 16:17
→ bigggear:問願不願意試譯，一方面譯者知道中選機率高，也會更認真 01/03 16:18
→ bigggear:或是拆案，先請他完成一階段，會算錢，如果愉快再合作。 01/03 16:19
→ bigggear:我自己的經驗，先用一些謹慎的方法，多出點小錢，後來 01/03 16:19
→ bigggear:享受到尊榮的服務，進而和一些譯者互相信任變成朋友， 01/03 16:20
→ bigggear:他們也因為我的推薦多接到案子。我在這個版交流的經驗 01/03 16:21
→ bigggear:算是很好的。有機會再和版友分享我的方法。 01/03 16:21
推 cucusho:是覺得PTT撮合的交易..雙方要認知，信用度是很低的.. 01/03 16:21
→ bigggear:所一開始一定要謹慎小心。 01/03 16:22
→ cucusho:像delay、聯絡不到這種事情，就直接槓掉了..還等什麼 01/03 16:22
→ bigggear:一開始互相嚴格謹慎，有愉快經驗後，接下來雙方做事可以 01/03 16:23
→ bigggear:很有彈性。 01/03 16:23
推 bigggear:原po公司制度應該完善，還有驗收人員，代表應該還沒付酬 01/03 16:26
→ bigggear:很簡單啊，就看案主譯者雙方怎麼談。 01/03 16:27
推 cucusho:只能說原PO心太軟吧... 01/03 16:27
→ bigggear:我在建築業，法律上有制式的通用契約，通常會訂得很清楚 01/03 16:29
→ bigggear:遲交、品質驗收不合格就扣款甚至沒收保證金，看程度。 01/03 16:29
→ bigggear:不過因為我們工程款都動輒至少百萬，所以制度相對完整。 01/03 16:30
→ bigggear:在這裡老實案主真的就是弱勢，感覺被惡質譯者吃定。 01/03 16:31
→ bigggear:原po要不要說更清楚?也不知道附酬金了嗎? 01/03 16:32
→ bigggear:還沒基本上可以不用理接案譯者了，沒叫他賠償損失很好了 01/03 16:32
推 cucusho:回到原PO的處境，看當初約定吧，如果一開始有提到驗收、 01/03 16:32
→ cucusho:品質、準時之類的約定，那就跟他吵阿..價錢給他砍阿 01/03 16:33
→ cucusho:然後對公司內部，反正黑定了，同事都替你改好了，來不及了 01/03 16:34
→ bigggear:我猜沒提驗收，原po文章看起來只是內部上屬不滿意下屬 01/03 16:34
→ bigggear:負責工作的成果。 01/03 16:34
→ bigggear:原po真的很倒楣，遇到惡質譯者。 01/03 16:35
→ cucusho:如果同事沒出手還好辦一些.. 01/03 16:35
→ cucusho:就在發一次，大不了自己出錢 01/03 16:36
→ cucusho:話說回來，當初你沒看過成果就敢丟出去喔? 01/03 16:37
推 bigggear:話說回來，議案版地雷也太多了吧。採到的機率非常之高。 01/03 16:38
→ bigggear:這樣以後哪個案主敢來? 01/03 16:39
→ bigggear:感覺版上很多看中這邊案主都是生手的弱點來這邊佔便宜的 01/03 16:40
→ bigggear:無良譯者，又看中這個版保護最低價，案主真的被吃好玩的 01/03 16:41
推 bigggear:優質認真譯者也要想想辦法了，對好案主譯者都不是好事 01/03 16:49
推 cucusho:權利義務像蹺蹺板的兩端，翻譯版既然有保障最低價 01/03 16:51
→ cucusho:價錢也算不錯，可以約定本版撮合的交易，譯者要履行的義務 01/03 16:52
→ cucusho:譬如三天以上的案件，中間要回信一次描述進度之類的 01/03 16:53
→ cucusho:甚至附上翻譯中的檔案.. 01/03 16:54
推 bigggear:大推c大，可以有定型化契約。 01/03 16:58
→ bigggear:還有每晚一小時乃至一天要扣多少酬金。 01/03 16:58
推 cucusho:覺得光是不可延遲這個約定就十分足夠了 01/03 17:05
推 cucusho:反之，若譯者沒延遲，則除非用google翻..否則就該付款.. 01/03 17:08
推 cucusho:案主也得有眼光，這是不透過翻譯社合理的風險.. 01/03 17:10
推 bigggear:質上面當然可以要求跟控管，看是要全驗還是抽驗 01/03 17:26
推 cucusho:譯者接翻譯社的案子，也是只管期限跟格式阿...翻不好 01/03 17:30
→ cucusho:沒下次罷了 01/03 17:30
推 bigggear:所以翻譯社索價才高，因為翻譯社會自行吸收成本，再請別 01/03 17:39
→ bigggear:的譯者代打。可是這邊的案主，沒有這樣的保障，所以應該 01/03 17:39
→ bigggear:還是要有品質保障的條約。 01/03 17:40
→ bigggear:有些很簡單的判定機制，例如抽驗的話，就是案主自己抽其 01/03 17:40
→ bigggear:中幾段有沒有文法的錯誤，和中英文翻譯是否達意。 01/03 17:41
→ bigggear:文法正確與否就很簡單認定。 01/03 17:41
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.219.71.64
※ 編輯: dream100 來自: 124.219.71.64 (01/03 18:19)
推 bigggear:好險，至少錢還沒出去。這跟引戰無關啦，品質不說， 01/03 18:22
→ bigggear:遲交問題就很嚴重了。 01/03 18:22
推 bigggear:基本上遲交那麼久，要是我我就會退回原稿不用了。 01/03 18:26
→ bigggear:不給錢並考慮賠償金。 01/03 18:26
推 calachz:其實ptt是個方便的平台，但總是會有xx之人專走漏洞 01/03 20:26
→ calachz:至於翻譯社也要看翻譯社(不好的也是不少) 01/03 20:27
→ calachz:不管是譯者還是案主，我相信受害的人都不少 01/03 20:27
→ calachz:我個人就碰過不良案主，但身為譯者的我們比較不方便公布 01/03 20:29
→ calachz:而且我以前一直是跟翻譯社跟公司簽約 01/03 20:29
→ calachz:也當過翻譯社的審稿，其實翻譯社也有好壞譯者之分 01/03 20:32
→ calachz:就算是大翻譯社也一樣! 我相信ptt好案主跟好譯者還是佔 01/03 20:33
→ calachz:大多數! 01/03 20:33
→ calachz:其實說好的期限就該準時交，譯者自己的程度自己知道 01/03 20:34
→ calachz:一天可翻多少，哪種專業的翻譯自己比較拿手! 01/03 20:35
→ calachz:再厲害的譯者也不會每種都精通 01/03 20:36
→ calachz:畢竟各科各行業都有很多專有名詞 01/03 20:37
→ calachz:英翻中很厲害的人，中翻英未必可以。但譯者都知道自己程度 01/03 20:38
→ calachz:所以準時交稿個人不覺得是個難事 01/03 20:38
→ calachz:當然! 準時外品質也是要好! 這種才叫準時 01/03 20:39
→ calachz:品質不好就算期限前交，充其量只能說是敷衍了事，不叫準時 01/03 20:40
推 kage01:問題在於品質好的定義很模糊 A譯者覺得B譯者翻的不好 可是 01/03 21:27
→ kage01:C案主覺得B比A翻的好 D案主又覺得A才是他心目中的最佳人選 01/03 21:27
推 calachz:原則上同意ka大的說法，但如果是"打混"或是明顯不通 01/03 21:28
→ calachz:這種就很好定義了 01/03 21:29
→ kage01:就算是最後的驗收人員 也有可能對某句話或某個領域不熟 01/03 21:29
→ kage01:原本是譯者翻對了 他反而誤解成錯的..只能說稍微客觀的方法 01/03 21:30
→ kage01:就是做QA 但在翻譯費這麼便宜的情況下 有多少家會做？ 01/03 21:31
→ calachz:翻得好不好這方面其實真的是見仁見智，就像我另一篇回應 01/03 21:31
→ calachz:一樣，翻譯社的標準都差很多了! 01/03 21:32
→ kage01:C大說的沒錯 如果是一望即知的可以算是Poor Translation了 01/03 21:32
→ kage01:我的了解是譯社都會先選擇最便宜的塞他案件 完全不行用再找 01/03 21:34
→ kage01:高價的...能用就當賺到 Sad 01/03 21:35
推 calachz:對呀!都是這樣~而且術業有專攻! 沒有"全能"的譯者的 01/03 21:35
→ calachz:我在大翻譯社內部做過，便宜者只要不是太"爛" 01/03 21:36
→ kage01:沒錯! 全能譯者是神的領域 不是我們凡人能及的XD 01/03 21:37
→ calachz:就會配稿給他，之後審稿員就很辛苦 01/03 21:37
推 sellgd:驗收人員就是決定最後譯稿的人 好像沒必要叫譯者再改 01/03 23:43
→ sellgd:因為怎麼改都不會合驗收人員"心中"所要的理想 01/03 23:44
→ sellgd:你們只可以拿"正確性""通順"等理由來議價吧 01/03 23:44
→ sellgd:這是中翻英嗎? 正確應該找會會中文的目標語母語人士吧 01/03 23:45
→ hooniya:以台灣的行情來說, 母語是外語的人願意當譯者的機率是...? 01/04 17:55
推 cucusho:哈哈 樓上...還是有啦 不過要學自己找案子... 01/04 18:38
推 cucusho:翻譯還是能賣到錢的skill吧...恩 01/04 18:40
→ shuen1217:我覺得如果不是有很明顯錯漏譯 好像沒必要再退回給譯者 01/05 12:34
→ shuen1217:編審改完就定稿了吧 不然一分稿件要來回幾次@@ 01/05 12:34
→ shuen1217:如果要修改也該也明確指示 只是說"專業一點、通順一點" 01/05 12:35
→ shuen1217:可能太籠統吧 譯者也不知從何修起 01/05 12:35
推 sellgd:正常的譯審流程就是 譯稿可以修的程度就審 不能審就退件 01/06 15:42
→ sellgd:能譯得不好能修的程度內，再去議價 01/06 15:42
→ sellgd:審稿有一個規則 就是品質正確通順就順一下稿子 01/06 15:43
→ sellgd:沒必要再去要求要文字或個人風格 因為給不同人審就知道風格 01/06 15:43
→ sellgd:差多少 01/06 15:43
→ sellgd:像技術文件類，還要求不能直譯，要求改寫意譯的 01/06 15:44
→ sellgd:常常很難求得兩全 意譯常常會和原意差很多 再加上個人風格 01/06 15:45