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我覺得在討論這些問題前,必須先界定什麼是「語言」? 基本上,每一本語言學的書籍都是把「語言」定義為: 「人類之間互相溝通、傳遞訊息的聲音」。 也因此,語言研究所、語言學概論之類的學科所探討的都是「人類的語言」。 (如果說狗吠、貓叫、虎嘯、鳥鳴、猴子吱吱叫互相傳遞訊息都叫「語言」的話, 語文類科系應該讀一輩子都無法畢業) 所以當我們使用「語言」一詞在討論這些問題時,其實就自動刪除其他動物了。 ※ 引述《maymay0101 (咩咩~**)》之銘言: : 狗一生出來就聽人話,到死還是聽人話,所以聽得懂人話,只是不會講 : 但因為我們長大了熟悉自己的語言,就聽不懂動物說話... : 我覺得蠻合理的耶!!! 這是惠施和公孫龍的橋上之辯的問題。 假設我說:「我聽的懂狗的『語言』」。 請問:誰來證明我說的是事實? 如果找另一個聽的懂狗語的人來證實, 那麼由誰來證明那一個人的確是懂狗語的? 況且世界上動物千萬種, 我說:「我聽的懂『馬來貘』這種動物的語言。」 「我聽的懂『穿山甲』這種動物的語言。」 誰來證明我真的聽的懂?(這真的需要哆啦A夢的翻譯米糕了) : 我學生這樣講好像真的沒錯... : 我懷疑我是錯的...他是對的... : 然後有種恍然大悟的感覺 : "原來動物聽得懂只是不會講阿!!" 我認為,和自己飼養的動物相處久了, 這些寵物的確是有可能聽的懂主人的話的。 但是!!僅止於「簡單的話」「簡單的情感」。 如果跟一隻自己養了十年的狗說: 「我被房貸壓的好累,利率又高,薪水又低,物價又漲……」之類的話, 狗也是有聽沒有懂。 狗雖然聽不懂這些人類高階語言和複雜情感,只知道主人現在心情不好。 這當然牽涉到智商問題, 每一種動物的智商都不一樣, 而人類的語言是高階發展之後的結果,所以其他動物是真的很難理解人類語言的。 再來,就是人類語言理所當然是依照人類發音器官所產生的。 狗的嘴巴、人的嘴巴、蛇的嘴巴的差異性很大, 所以當然人無法講狗語,狗無法說人類語言。 這是先天性的差異。 (比如要叫沒有牙齒的動物發出ㄗㄘㄙ這種音,怎麼發得出來啊? 就像大雄很會玩花繩,但是哆啦A夢不會,因為牠沒五根手指頭.....) 其實寵物要瞭解主人的心情,不一定要聽主人講話, 觀色才是重點。 而人也是一樣的,要知道對方現在的心情,不一定要透過語言, 看臉色行事才會更得人心。 所以我的結論是:1.動物可以聽的懂「少部分」人話,但太複雜的就無法得知。 2.人也可以聽的懂動物的語言,當然太專門的部分也聽不懂。 但是要證明人類懂某種動物的語言,是很困難的事。 3.人不會講其他動物語,其他動物不會講人語,是因為器官差異。 如果器官相近,就可以透過模仿而學習。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.206.253
freekid:推這一篇~~但是關於結論第一點的<聽得懂> 以及第三點的 02/26 01:11
freekid:<學習> 如果可以再進一步詮釋相信會更好~ 02/26 01:12
freekid:這只是我的一點小意見啦~ 02/26 01:12
cooxander:大推 好喜歡讀你的文章 02/26 01:25
GSX:我想我會用感性一點的角度去講這件事 02/26 02:48
GSX:既然學生認為狗能聽懂人話,但人卻聽不懂狗話,因此我們可以 02/26 02:49
GSX:對寵物訴說秘密,打開心中最柔軟的地方。所以許多人會稱牠們 02/26 02:50
GSX:「最忠實的朋友」,至於理論層面我會請他去問生物老師。 02/26 02:51
melances:手語是一種語言,不過不是"人類的聲音" 02/26 04:39
melances:所以一開始的定義其實就不太好了= = 02/26 04:39
a80314mouse:手語不是語言,它是類似動態文字(不需紙筆)。 02/26 04:42
melances:第三點,科學家證實過有動物會說"人語",而且懂意思的 02/26 04:42
a80314mouse:所以語言學不去探討手語,只限定於有聲音的語言而已 02/26 04:42
melances:所以手語是文字不是語言摟? 02/26 04:45
a80314mouse:手語是用「看」、「比」,不是用來「說」、「聽」 02/26 04:46
a80314mouse:所以類似文字,語言是指聲音類的 02/26 04:47
a80314mouse:我印象中,沒有一本語言學的書介紹到手語 = = 02/26 04:48
melances:文字是用來記錄語言的一種產物,所以意思是說手語是紀錄 02/26 04:48
melances:用的? 02/26 04:48
melances:釐清一下我自己觀念啦= =生物學上的跟社會組的可能不一樣 02/26 04:51
a80314mouse:教育部辭典對「語言」的解釋如下: 02/26 04:53
a80314mouse:「人類用嘴說出來的話,由語音、語彙和語法所組成」 02/26 04:54
a80314mouse:所以很清楚知道,語言一定是有意義的聲音,並非動作 02/26 04:54
melances:這樣倒是挺清楚明瞭阿^^不過腹語不是從嘴巴講出來的>< 02/26 04:59
melances:應該改成人類由聲帶震動發出的聲音><~ 02/26 05:00
melances:囧... 02/26 05:00
a80314mouse:其實不能改成「聲帶震動」耶 因為濁音才有聲帶震動 02/26 05:01
a80314mouse:國語聲母只有ㄇㄋㄌㄖ四個聲帶震動的濁音 其他都無 02/26 05:02
a80314mouse:語言學上面,聲帶震動→濁音 聲帶不振動→清音 02/26 05:03
a80314mouse:我自己是用背的,因為我發聲時摸聲帶,全都是震動 XD 02/26 05:03
melances:這個玩下去沒玩沒了\= =/ 02/26 05:05
a80314mouse:嗯... 該睡覺了 再不睡要看到太陽了 晚安 02/26 05:06
melances:話說手語是語言研究所再研究的東西= =..我是這個論點出發 02/26 05:06
melances:的~所以我還是覺得手語是語言啦ㄆ 02/26 05:06
sweeties:推這一篇 我看到原po文章 第一個想到也是"語言的定義" 02/26 09:34
sweeties:米蘭老師如果有興趣的話 可參考wiki搜尋"語言" 02/26 09:38
applepie7691:手語不是語言嗎? 我看過的書都說手語是語言 02/26 16:48
applepie7691:語言學概論也有少部分探討到手語 02/26 16:49
applepie7691:sweeties大回文的人類語言的特性 手語都具備 02/26 16:55