→ MixFox:我覺得用這種心態看待認真cos的Coser實不可取，把別人認真01/03 19:05
→ MixFox:裝扮當作笑話看待，成年人不能cos?，還是就因為他是男扮女01/03 19:06
→ MixFox:所以把他當作笑話？這跟歧視有什麼兩樣？多點尊重吧。01/03 19:07
→ paggei:不，我只是在想阿扁什麼時候逃獄的。01/03 19:10
推 MixFox:不好意思，我誤會了請刪除我的留言，對您冒犯深感抱歉。01/03 19:22
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◆ From: 111.241.58.90
推 passers:學生是晚"自習"還是晚上繼續上課？ 05/14 03:48
→ passers:如果是晚自習，自然有時間可以做題目。
他們晚自習有的時候會上課，考試和自習居多 05/14 03:48
→ passers:再來，學生其他科目的情況如何？
我有問過但不清楚 05/14 03:49
→ passers:多了解學生的其他狀況，適時的幫他安排時間利用。 05/14 03:50
推 shenasu:推簽名檔...XD 05/14 03:50
推 paggei:簽名檔 OAo 05/14 03:54
推 alamabarry:沒時間只是理由吧~ 05/14 08:07
→ alamabarry:有的是不會做~~不然就是沒信心做~~ 05/14 08:07
→ alamabarry:試著引導他做一份題目 減輕恐懼感
真的，我覺得是不是我題目出得太複雜了 05/14 08:08
推 Wantai:要考量到學校也有指派作業 且私校進度飛快 學校作業份量多 05/14 09:16
→ Wantai:私校容易有大量的考試(週考與段考) 家教作業建議與 05/14 09:17
→ Wantai:學校出的作業重疊
學校作業天天都有，但量不會太多 05/14 09:18
推 diego99:樓上正確，不過看起來學生應該是連學校的作業也沒做 05/14 09:38
推 Wantai:我想不至於沒做...沒做學校作業&家教作業能考40也挺利害 05/14 10:42
→ Wantai:而且錯的60分是錯在 下筆有困難 還是寫一半卡題 還是粗心錯 05/14 10:43
→ Wantai:根據錯誤的狀況 而去設計適合學生的教學與讀書方式 05/14 10:45
推 Wantai:而不是將問題單純歸咎於是學生不願多花時間練習題目
推 diego99:這邊就要麻煩原po多加描述 05/14 10:58
→ diego99:只是我的經驗告訴我這通常是學生的熟練度不足以應付段考 05/14 10:59
→ Wantai:在資訊不夠多的情況就有老師斷定"沒時間只是理由" 05/14 10:59
→ diego99:也就是學習能力目前還在「懂」的階段卻不練習到「會做」 05/14 10:59
→ Wantai:那也是要有足夠的時間練習 所以如果可以建議是作業重疊 05/14 11:00
→ Wantai:他可以從學校出的數學作業當中挑出適合當"題庫"的題目 05/14 11:01
→ Wantai:且要求學生完成 而不是一味的每章節多加50題要學生完成 05/14 11:02
推 diego99:比較希望樓上能多開一篇文詳述 05/14 11:03
→ Wantai:我薇閣的學生 數學段考前3天老師就發給他們7張考卷當作業 05/14 11:03
→ diego99:例如「作業重疊」作法為何？是出與學校作業類似的題目嗎？ 05/14 11:04
→ Wantai:很多私校作業負擔確實是很重 額外添加家教作業不見得合適 05/14 11:04
→ diego99:如果是段考前3天發7張考卷，當然是以學校的作業為主 05/14 11:04
→ diego99:因為實在是沒時間去做其他的 05/14 11:05
→ diego99:但若是早在段考前3週就給學生段考範圍的題目呢？
我給的時間都不會離段考時間太近，這禮拜他們期中考，考試範圍的題目三個禮拜前就
給了 05/14 11:05
→ Wantai:ex我學生學校是用黑色的對話式講義 且學校會出上面的功課 05/14 11:05
→ diego99:基本上那些東西都是和學校作業有重複到的 05/14 11:06
→ Wantai:那麼我的作業會用對話式講義的類題與評量當作業 05/14 11:06
→ diego99:其實問題一直不在於給作業的多寡， 05/14 11:06
→ diego99:而是學生「願意執行」的程度 05/14 11:07
→ Wantai:如果學生寫了我指定的作業 在學校教到的時候也不用另外寫 05/14 11:07
→ diego99:一開始可以少量，先看學生願不願意去做 05/14 11:07
→ Wantai:所以文中看得出來學生是有時間卻不願意執行嗎? 05/14 11:07
→ diego99:是阿，學生在某一方寫到了，另一方就不需要另外寫 05/14 11:08
→ diego99:我認為不願意執行是對的，真的會做就不致於考40分 05/14 11:09
→ diego99:無論是學校作業，或是家教作業， 05/14 11:09
→ Wantai:所以你從文中就看得出來學生錯誤是在於不會寫 不是粗心? 05/14 11:09
→ diego99:我會直接推論學生的完成度不高 05/14 11:09
→ diego99:粗心不也是執行程度低落造成的結果？ 05/14 11:10
→ Wantai:完成度不高是學生"有時間"卻不願執行 還是沒時間? 05/14 11:10
→ diego99:我也提到了學校作業，沒時間至少學校的要顧好吧？ 05/14 11:11
→ Wantai:我有學生寫了同一個數字沒改的題目 可以兩三天就錯一次 05/14 11:11
→ Wantai:粗心不見得是單純的熟練即可 我手上高一學生有許多是很粗心 05/14 11:11
→ diego99:粗心還要看寫題目的當下是否夠專心 05/14 11:12
→ Wantai:會把國中的計算劣習帶到高中 05/14 11:12
→ Wantai:所以你自己都找的出影響考試的變數=>當下是否夠專心 05/14 11:13
→ diego99:是阿，但提到這是否篇題了？ 05/14 11:13
→ Wantai:那麼應該把問題一味的歸咎是學生"有時間卻不願執行"嗎? 05/14 11:13
→ Wantai:我的觀點本來就是這學生考40的可能性很多 05/14 11:14
→ Wantai:不該單單認為"說沒時間是理由" 05/14 11:14
→ Wantai:沒時間當然本來就是一個"原因" 但不一定是逃避的理由 05/14 11:15
推 diego99:我的論點好像也不再時間上耶 05/14 11:15
→ Wantai:所以不知道你看不看得出來我究竟是針對誰而推文 05/14 11:16
→ Wantai:你一直認為我針對你而推文 我是針對不要亂扣學生帽子推文 05/14 11:16
→ diego99:我知道阿XD 不過我想該板友不也是提出一個可能性 05/14 11:17
→ Wantai:如果單純覺得就是學生混 他有時間卻不願意練題目 05/14 11:17
→ Wantai:那語氣比較像是斷定還是可能性? 05/14 11:18
→ diego99:揪竟是不是，也只有原po才知道，當然還是期盼他多描述啦 05/14 11:18
→ Wantai:另外 原PO自己就是認為學生說沒時間是不是"假的" 05/14 11:18
→ Wantai:還需要其他老師提供這樣的可能性嗎? 05/14 11:18
→ diego99:也可能是他的經驗這樣告訴他囉 05/14 11:18
→ Wantai:我個人還覺得我把問題丟出來是不是錯在粗心或是卡題 05/14 11:19
→ Wantai:比較像是提供其他的"可能性" 05/14 11:19
→ diego99:說實在的，考試考不好也就這些情況 05/14 11:20
→ diego99:其他的老師不也是知道嗎0.0 05/14 11:20
→ Wantai:第一、原PO說自己是新手家教 第二、如果說我說得是"常識" 05/14 11:22
→ Wantai:那麼一堆老師發文求助的都要被歸類為無知嗎? 05/14 11:22
→ Wantai:而且 私校本來就很忙 我也覺得是常識 那你說原PO幹嘛發問? 05/14 11:23
推 diego99:樓上，誠如你說，該板友不也是依照「沒時間」給予協助 05/14 11:23
→ Wantai:喔 原來"說沒時間是理由吧" 是一種版友的經驗分享 05/14 11:24
→ diego99:我覺得您可能對一些詞彙太過敏感 05/14 11:24
→ diego99:往上翻，該板友在那推文下方不也提出經驗分享？ 05/14 11:25
→ Wantai:這句話是認為學生說這句話是騙老師在先 其實有其他原因 05/14 11:25
→ diego99:所以才需要其他老師做補充阿，因為每個人看的點不一樣 05/14 11:25
→ Wantai:你可以說 "沒時間是其中一個原因" 而不是去否定學生所說 05/14 11:25
→ diego99:不這樣，怎麼會有討論的意義，又如何互助成長呢？ :) 05/14 11:26
→ Wantai:所以其他老師可以在不了解原PO學生的狀況就認為那是藉口? 05/14 11:27
→ Wantai:那我只能說 我戰那句話也是一種互助成長 05/14 11:28
推 diego99:為何不可？每人經驗不同，我也是照經驗做討論阿 05/14 11:28
→ Wantai:老師本來就要對發言比較敏感 你那天不小心脫口的無心之言 05/14 11:28
→ diego99:愈多老師提供自己的經驗給原po參考 05/14 11:28
→ Wantai:會影響學生的人格發展 05/14 11:29
→ diego99:這樣原po才知道自己的學生究竟是遇到哪一種情況 05/14 11:29
→ diego99:我想該板友推那些文字是給原po看，而不是原po學生看吧？ 05/14 11:29
→ Wantai:會在資訊不充足的狀況下 講出偏向於"認為學生說得是藉口" 05/14 11:31
→ Wantai:這樣子發言的思維邏輯是我比較擔憂的 05/14 11:31
→ Wantai:你擔心的是學生 我個人擔心的是為人師表的言行舉止 05/14 11:31
推 diego99:呵呵，這就只能歸咎於每人的思考方式不同囉^^ 05/14 11:32
→ Wantai:如果單純用每個人思考方式不同來合理化發言不妥的行為 05/14 11:33
推 alamabarry:都是在揣測學生可能的情況為何~資訊有限 05/14 11:33
→ Wantai:那麼之前嫌家教案件家裡破舊得那個老師為何要被戰那麼慘 05/14 11:33
→ alamabarry:何來思維邏輯問題@@? 05/14 11:33
→ Wantai:我怎麼有嗅到雙重標準的味道? 05/14 11:34
→ Wantai:資訊有限就可以說"沒時間是理由吧" 05/14 11:34
推 diego99:嫌學生家裡破舊有辦法幫助學生嗎？ 05/14 11:34
→ Wantai:資訊有限應該先問看看有沒有夠多的資訊吧? 05/14 11:34
→ Wantai:我是舉例那個老師的所有發言 05/14 11:35
推 diego99:還是一樣阿，他的所有發言有幫助到學生或者是老師的嗎？ 05/14 11:36
→ Wantai:所以你認為加那句"沒時間是理由吧" 就很有幫助? 05/14 11:37
→ Wantai:那句話後面兩個推文都是提出其他可能性 05/14 11:37
→ Wantai:但是附和原PO 認為學生說沒時間是藉口 就有幫助? 05/14 11:38
→ diego99:我認為那三句聯集在一起對原po或其他新手老師都有幫助 05/14 11:38
→ Wantai:那我覺得我戰那句話 讓老師們謹言慎行也對老師們很有幫助 05/14 11:38
→ diego99:是的，所以我沒有要反駁你這部份阿 05/14 11:39
→ diego99:就只是認為你太專注在這上面 05/14 11:39
→ Wantai:你可以說 也許學生真得沒時間 也有可能是藉口 05/14 11:39
→ Wantai:但那句推文已經不是給多方的可能性 是幾近斷定 05/14 11:40
→ Wantai:如果你看我一開始的推文我並無誤解在該推文上 05/14 11:41
→ Wantai:我一開始的推文都是要提供原PO 假若學生沒時間的處理方式 05/14 11:42
推 diego99:或許那句話把"~"改成"?"會好多一點XD 有需要鑽成這樣嗎@@ 05/14 11:42
→ Wantai:是你逼我表態 我才告訴你 你講得跟我講的根本無關 05/14 11:42
→ Wantai:不要用雙重標準!!你現在說我鑽成這樣 我才納悶你們之前 05/14 11:43
→ Wantai:戰人戰的有夠酸 酸到我都以為我到八卦版 05/14 11:43
推 diego99:我哪來的逼你表態...上面我也只期望你能開文發表經驗阿 05/14 11:48
→ diego99:因為我覺得與學校的作業重疊這方式很不錯，願聞其詳 05/14 11:48
→ diego99:至於你所提的那篇，印象中是因為「正相關」被戰的 05/14 11:50
→ diego99:而那篇的推文與回文中，每個老師不也提出看法與經驗 05/14 11:50
→ diego99:所以我認為你提出不同的經驗是很好的阿 05/14 11:51
→ Wantai:在11:15的之前 我要講的重點都是提供原PO如果學生沒時間 05/14 11:54
→ Wantai:的處理方式 且不樂見有老師直接否定學生說的"沒時間" 05/14 11:55
→ Wantai:而你一直曲解我想表達的且表示我跟你講的沒關係 05/14 11:55
→ Wantai:因為我致始致終就不是在針對你回推文 你來亂入不是逼我表態 05/14 11:56
→ Wantai:到之前我都沒有想很明確的表明我對那句推文很感冒 05/14 11:57
推 diego99:實際上，11:15分之前，「沒時間」的相關詞彙你提了6次耶 05/14 12:03
推 Wantai:因為我的論點是先假設學生真得沒時間 而不是假設學生騙人 05/14 12:05
→ Wantai:所以我提到沒時間6次很奇怪嗎? 05/14 12:05
推 diego99:我一點都不認為該板友是扣帽子， 05/14 12:06
→ diego99:不會很奇怪阿，但說沒對那句推文感冒就很奇怪了 05/14 12:06
→ Wantai:嗯 如果你們一個用幾近斷定的語氣認為學生說沒時間只是理由 05/14 12:07
→ Wantai:一個認為學生應該是連學校的作業也沒做 那我也無話可說 05/14 12:07
→ Wantai:我說的是我沒強烈表達出對那句推文感冒 直到你亂入為止 05/14 12:08
推 diego99:我要很清楚的說，學校的作業確定會做，不會只考40分 05/14 12:09
→ diego99:尤其是私校這種作業特別多的地方 05/14 12:09
→ Wantai:也沒做跟沒做完是兩回事 你自己解釋什麼叫也沒做 05/14 12:09
→ Wantai:也沒做就常人的定義已經是"大部分"都沒做 05/14 12:10
→ diego99:例如抄同學的，看看以為自己懂的就叫沒做 05/14 12:10
→ Wantai:所以你在資訊不足的狀況下已經認為學生就是沒做或抄同學的 05/14 12:11
→ diego99:或者抄詳解，以為照著詳解做就會對的，也是沒做 05/14 12:11
→ diego99:要不然可以請你說看看有沒有自己把作業做完 05/14 12:11
→ diego99:把不會的弄到懂，而且確定會做的學生 05/14 12:12
→ diego99:有沒有可能在學校段考（原po內文說的情況）考出40分的成績 05/14 12:12
→ Wantai:怎麼你的"做完作業"的定義這麻嚴苛? 05/14 12:13
→ diego99:在我的經驗中，這資訊是相對充足了 05/14 12:13
→ diego99:作業不會做，要怎麼上場考試呢？ 05/14 12:13
→ Wantai:你的做完作業是 寫完作業且要弄到懂 05/14 12:13
→ Wantai:那我不意外你認為學生"沒做完作業" 05/14 12:13
→ Wantai:但要記得跟學生說"你沒做完作業"前要先宣告定義 05/14 12:14
→ diego99:當然你提到的是段考前3天給了7份考卷 05/14 12:14
→ Wantai:不然會傷害到學生幼小的心靈 (心中OS明明就有寫被說沒寫) 05/14 12:14
→ diego99:那東西做得完當然ok，做不完又能如何？ 05/14 12:14
推 vejita:照diego99說的，那大概私校的學生有九成都沒有寫作業吧XDDD 05/14 12:15
→ diego99:段考前的準備不會只有3天吧？ 05/14 12:15
→ Wantai:不對 你是認為學生學校的作業"也沒做" 不是沒做完 05/14 12:15
→ diego99:是阿，的確是有這麼多不寫作業 05/14 12:16
→ diego99:是的，我是那麼認為沒錯 05/14 12:16
→ Wantai:那我瞭解 我個人教學是不傾向對學生使用常人定義的負面用詞 05/14 12:17
→ Wantai:如果你要輕易的給他人建議就是學生"沒寫學校作業" 05/14 12:18
→ Wantai:這也是你的自由啦 我尊重你個人分享你的教學經驗 ^^ 05/14 12:18
→ diego99:我可沒用負面定義喔，為何做完作業是負面的？ 05/14 12:18
→ diego99:謝謝 :) 05/14 12:19
→ Wantai:我剛講過了 沒寫學校作業跟沒寫完本身就是不同的 05/14 12:19
→ Wantai:輕易將標準提高到要"寫完"且"搞懂"才叫做寫作業 05/14 12:19
→ Wantai:如果不符合上述 就叫做"沒寫作業" 05/14 12:20
→ Wantai:"沒寫作業"本身對我來說就是學生聽了會受傷的負面用詞 05/14 12:20
推 diego99:所以你是學生嗎？@@ 無論如何感謝你的指教 :) 05/14 12:22
推 vejita:所以diego99也是學生囉？不然怎麼知道學生沒寫作業..XDDDD 05/14 12:24
→ Wantai:我不是學生 但是一個有同理心的老師 ^^ 05/14 12:25
推 diego99:有沒有寫不是看了就知道嗎？ 我也很希望自己還是學生啦 05/14 12:25
推 vejita:所以....你看了什麼捏？看了原po的原文而已吧..... 05/14 12:27
推 diego99:所以樓上也認為有寫學校作業，考40分是正常的嗎？ 05/14 12:28
推 vejita:我只能說單從原po的論述...沒辦法得到學生沒寫學校作業 05/14 12:29
→ vejita:這樣的結論... 05/14 12:30
推 diego99:與其爭論這些，為何不給原po有用的意見？ 05/14 12:30
→ vejita:考試的範圍...學生是否粗心錯...等等等 05/14 12:30
→ vejita:我也覺得你們一直吵這個很沒營養.... 05/14 12:31
→ diego99:是阿，所以我問要不要開文阿？ 05/14 12:31
→ Wantai:不會沒營養阿~ 一個無法謹言慎行的老師影響的是"許多"學生 05/14 12:33
→ Wantai:輕易的被否定 被認為說沒時間是騙人 被認為沒寫作業 05/14 12:33
→ Wantai:這樣導致人格偏差 多了就會成為社會的負擔 05/14 12:34
→ Wantai:導正問題來源:老師 我覺得比導正未來的社會負擔還要有效 05/14 12:34
推 diego99:謝謝指教，如果你真的打從內心這樣想其他人的想法 05/14 13:06
→ diego99:我想我再做任何的說明也無濟於事。 05/14 13:06
推 nogoodid:老師的謹言慎行的確是蠻重要的 不過老師也是人 05/14 13:38
→ nogoodid:只要是人就會用自身經驗去判斷事物 只是不宜過於武斷就是 05/14 13:38
→ ALegmontnick:其實說"沒時間只是表象"就沒問題了吧 05/14 14:45
※ 編輯: freaks810 來自: 111.240.19.33 (05/14 17:01)
※ 編輯: freaks810 來自: 111.240.19.33 (05/14 17:03)