Re: [心得] 感謝及致歉

[Takumi1231 (◆Takumi◆【巧】)]

※ 引述《flyingkoyama (flyingkoyama)》之銘言：
: 你的文章對我來說有點文鄒鄒
: 大概反覆看了兩三次才了解你的意思

失禮了 沒有顧慮到您這樣人的感受
辛苦委屈您的視力了

: 針對你文中的意思提出我自己的一些看法
: 日本搖滾的範疇比你以為的要多更多
: 如果我記得沒錯,你一直提到的cia也有Jrock板
: 你可以過去看一下裡面討論的東西
: 將visual rock板改成日本搖滾板,
: 給我感覺就像是為了要帶動gothic rock的討論風氣,所以設一個歐美搖滾討論板一樣
: 並不是擔心討論visual rock越來越少的問題
: 而是兩者的本質是不同的,這不能混在一起討論
: 日本已經有visual rock專門的雜誌和廠牌
: 那麼為什麼在分類上我們不能將visual rock單獨提出來討論?

之前已說明原因不再贅述

: 如果想討論椎名林擒等等,建議你另外連署日本搖滾討論板
: 那些對於視覺系搖滾有所偏見的人
: 即使因為板名為日本搖滾所以聚集在這裡
: 在看到討論視覺系音樂的標題還是會下意識不去看
: 我想將板名改為日本搖滾,對於討論視覺系風氣並沒有什麼助益
: 或者應該更直接點說,將板名改為日本搖滾只是會將原先設立這個板的意義完全捨棄了

在下想您應該沒看清楚我之前的文章
對於另外連署日本搖滾綜合討論板成為visualband及各相關專版之橋樑版的構思跟想法
本篇標題文章已有提及 真的不知道您看到哪裏
改名之一事在下也因為造成版友的反應表示致歉了

您說:"在看到討論視覺系音樂的標題還是會下意識不去看"
也許您是主動接觸VR的人 或者是因緣際會認識VR (像在下是當初因為接觸美妝)
我的改善用意在於其實會接觸VR的人 還有許多是被動式的
今天若是在PTT 某些標題文章因為是好文章被多人推文推薦 或是延伸許多討論串
有沒有可能會讓一些屬於被動性卻有可能接受這類音樂的人 因此增加接觸與接受的機會
當然 您可以說有人會有下意識就是排斥視覺系 那也無須勉強
就像前幾篇文章有人說 或許文章標題推薦某團 文內才提及視覺系
但大家討論熱烈有沒有可能刺激這樣被動式的人的好奇的可能性
您要完全否定我也沒什麼好說 只能說您誤解我的意思了

: cia的性質本身就不同於ptt
: cia的visual rock群組成之有年
: 整個討論風氣也是在這幾年內培養出來的
: 所以拿功能來相互比較沒有任何意義

除非您本身有站台情結
像是我的朋友若是要看比較多視覺系的相關討論問我
我會說現在CIA的討論比較值得推薦 我不會吝嗇分析現在PTT的VR討論風氣不甚
但是今天PTT本身有許多不輸給CIA的功能資源ex:推文 噓文 置底公告等
並沒有要比較 只是覺得就如同您所說討論風氣是靠培養的
為何不利用更好的資源去創造更好的討論環境
(我沒有站台情結 不然現下我不會推薦朋友想多看VR暫且先去CIA)
音樂環境風氣亦然
今天只差大家有沒有心一起改善罷了

說一件直接可能比較刺激的事實
為什麼會出來發言 不是為了挑釁
只是惋惜visualband版 討論風氣冷颼颼
不只一次有人出來應徵版主(當然我很支持現在熱心應徵的某y版友)
但是討論風氣如何呢?
版內討論也不是很踴躍
精華區多久沒人整理(內容又多久沒有人編排)

PTT日系音樂專版不少 卻沒有像CIA來的豐富 為何如此?

或許每個人的答案都不一樣吧

[重申]
1.對於之前一開始改版名的建議 我了解各位反應之後 我也認同且支持 造成誤解在下致歉

2.將來也許會根據建議找人連署日本樂團綜合討論版 作為各討論專版的"橋樑看板"
  (有人願意作為先做為表率那是再好也不過的 我一定支持)

3.本人若不是欣賞日系視覺系搖滾不會出來花時間打字引起討論

看您的回應 我想您誤解真的很大

補充:現在對我個人來說 視覺系的生態不像是10年前
     有些樂團甚至選擇不同方式的進化
     多少碰觸過美妝的版友應該也了解 這些美妝
     可以像是Moi dix Mois的Mana維持一貫的華麗濃艷妝風格
     也可以像是彩虹的團員幾乎都以淡妝表演
     早期10年前的清春 從黑夢到SADS的變化
     從Malice單飛後的Gackt到現在仍然努力著進化

     visualband的版友可以自行選擇要緬懷過去還是要進化 或者是同時進行
     個人在下傾向後者
     講句直接點的 或許有人願意一直在過去美好的視覺回憶泡茶閒聊
     我只是跟想要更多進化的VR版友一起聆聽觀賞新的Visual Shock
     但....我也不會忘記以前的VR帶給我的影響......


"就降"(f版友您醬看的比較懂了吧)
為何會有您覺得的"文謅謅" 只是我不習慣不熟裝熟 最近才剛在此版發言
擔心太直率的發言 讓人覺得太失禮
熟的朋友自然會省去一些對方不在意的禮數罷了

以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.47.231
推 kasoudeath:我想視覺系不只在於裝扮 音樂也有他們特屬的感覺
→ kasoudeath:以前在cia聽過一個超正又很妙的形容=>像牛郎在唱歌XD
推 Takumi1231:也許可說為了配合歌曲歌詞意境而去做造型打扮
→ kasoudeath:所以就算他們的妝淡了 還是vr音樂啊 不等同變一般ROCK
→ kasoudeath:你要帶起討論風氣是很好啦  大家也希望這板很多人討論
→ kasoudeath:可是一旦變成Jrock板  到時的衝擊是史料未及
→ kasoudeath:不只是很多人為討論Jrock而來認識VR這麼簡單(妳的用意)
→ kasoudeath:到後來也許會出現很多問題  而且vr板會變得不純
推 Takumi1231:我打個比方好了 Dir的embryo MV讓我的朋友看了說
→ kasoudeath:所以我還是覺得有額外樂團就用"其他"這項目來推薦
→ Takumi1231:這不像是視覺團呀(當然我朋友也沒研究太多)
→ kasoudeath:這裡資料不像cia詳細  是因為這裡的人比較純聽音樂
→ kasoudeath:而CIA有很多日文強的大老們  對日文消息資訊很敏感
→ Takumi1231:這些問題是不能避免的不是嗎?有些團的確捨棄視覺團的
→ Takumi1231:名義進行活動
→ kasoudeath:比起來這裡的資料當然就比較少 不過也比較輕鬆悠閒= =a
→ Takumi1231:另外我已經說過了..別再誤會..我沒有堅持要改版名....
→ kasoudeath:反正還是先選出板主再投票吧 妳要選的話也可以po報名文
→ Takumi1231:你可以選擇你的輕鬆悠閒 但很多事情為何台灣的Fans
→ Takumi1231:得付出更多代價才能跟日本Fans擁有相同的享受跟待遇
→ Takumi1231:並非沒有原因
→ kasoudeath:已經拖很久了  文章數還不夠的快點衝啊￣▽￣
→ kasoudeath:要跟日本一樣  說實在是不太可能 (雖然我也想orz)
→ Takumi1231:除非有人支持我 不然我寧願多參與討論即可:)
→ kasoudeath:畢竟我們在台灣 希望有意報名板主的 可在這po報名文喔ꐠ
→ Takumi1231:要完全相同當然不太可能 但提升台灣Fans福利並非不可能
→ Takumi1231:但是前提是我們有沒有對於讓更多人了解日本音樂的努力
→ kasoudeath:希望板主有2~3個 資格夠又有時間的都可以出來選啊= =/
→ Takumi1231:比率上來說 日本人會聽搖滾樂也會去學著分析每個樂手的
→ Takumi1231:努力
→ Takumi1231:而台灣比率上 卻像是一時的哈日
→ kasoudeath:因為聽音樂不一定懂得樂器啊  沒在玩的話
→ Takumi1231:為什麼會有這樣的差異 當然先天環境就已經輸了
→ kasoudeath:其實我也完全不懂樂器  可是覺得好聽  用心去聽就好
→ Takumi1231:但是不去試著了解只會憑外表跟感覺評斷音樂 也難免
→ kasoudeath:分析的事需要比較高深的人 只要不純顏飯我都覺得還好啦
→ Takumi1231:到現在台灣風氣還是 要接近日本的享受就得花更不成比例
→ Takumi1231:的花費
→ kasoudeath:而且真要說樂器 很多樂器強的我也是很討厭啊orz|||||
→ Takumi1231:我的想法只是會試著讓週遭聽日系音樂的朋友
→ Takumi1231:教他們簡單的怎麼去欣賞作者的用心
→ Takumi1231:不用太暸也罷 但顏飯的比率多 就是只會造成惡性循環
→ kasoudeath:不過妳的熱血衝勁  用在辦連署活動上應該很適合= =+
→ kasoudeath:只要不純說臉帥  然後啥歌都不聽  這倒是還好啦= =a
→ Takumi1231:我也不怎麼喜歡吉他技術高超的Steve Vai 但最基本的
→ kasoudeath:反正要選板主的 希望不要害羞快點衝文數來報名喔(滾走)
→ Takumi1231:試聽習慣 個人認為這是環境差異的主因
→ Takumi1231:謝謝你的抬舉:)我主要比較傾向拋磚引玉 真要競選版主
→ Takumi1231:我怕我還會讓一些人感到不適應吧(苦笑)
推 Takumi1231:真要做版主我會試圖提升大家對VR的音樂鑑賞態度
→ Takumi1231:不用太深 但我會以個人的心得分享來引導大家去了解
→ Takumi1231:每個團內每個樂手的用心 好比該如聽Toshiya的Bass Line
→ Takumi1231:薰在哪些歌錄了幾把電吉他 Toshiya何時彈第二把Bass
→ Takumi1231:之類的分析作為給版友的分享吧
→ Takumi1231:或許一開始會讓人覺得很嚴肅 但身為Fans不應該多了解
→ Takumi1231:作曲者的用心 才是對樂手真正的肯定嗎?
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