Re: [生活] 付出讓你痛苦了嗎?

[skypiper ( 天空笛)]

我想討論這個議題  無奈於在當兵不能常上網XD


我與你的說法
在某個角度看起來好像一樣  都是在於擺脫心理上的困境


但只有目標相似

策略不一樣、積極度不一樣、結果也不會一樣


你提出：
當付出沒有想要的回報時，『接受它，不要用有任何期待的心情去付出。』


我提出的想法是：

盡量去期待任何事情，並且去付出，
得不到就繼續堅持，或者放下、去期待其他的事情。


好像差不多??  其實不一樣



======就我的解讀(如果我誤會了就說聲抱歉)=========

你說的比較像是：
做一件事情的時候，不要把報酬當作是「應該的」。
那麼在做完事情而沒回報的時候，才不會心理不平衡。
 (尤其是在當別人覺得你做的事情是「應該的」的時候)

甚至自己還要以著自己做這件事情是甘願的、應該的態度去付出，
就像彭佳慧唱的那首「甘願」
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如果是我這樣的解讀，
那我要說，這真的太偉大了，太難以做到了，
已經到了感人肺腑。


做到你說的，那很好，這是一個好故事；
但假如事實上自己做不到，還一直這樣告訴自己、勉強自己、甚至拿來勉強別人，
那是一種反效果的自我安慰、是一種精神壓抑。



當然我知道你沒有要勉強別人的意思，
但這實在是一個太沒有效率的心理解套，
是一個可能只有旁觀者會動容一下下的苦情牌。


這樣說吧
「付出」這個動作的本身就會使人帶有情感，
當你付出，你就會對目標產生「不捨」的情感。

如果一開始你的期待深刻不已，
持續在做的付出，所產生的情感會使你難以轉換心境。
更別說完全抹滅那個期待。

你在期待上蓋了一個毯子，不想看見它，不要再期待了，
或想把那個期待給消滅。

我只想說
不再期待、遺忘，是不需要做任何努力的。

當說出「不要用有任何期待的心情去付出」這樣的話，
其實是在努力地用刀子想把手上的期待割除，
結果沒想到期待還在，卻留下一道道的傷痕。

當你專注於抹滅一個期待的時候，事實上是在加深那個期待。



通常你能繼續付出而不再執著於原本的期待時，其實只是你有了一個新的期待！

比如：
原本你期待一個人愛你，但後來你由衷地期待那個人過得很好。
是不是這樣你就不再期待他愛你了呢？  絕對不是的！



原本一個選手得不到世界第一，
但後來決定當教練，訓練出一個世界第一的選手。
是不是這樣他就完全不再希望自己拿過世界第一了呢？  絕對不是的！


只是我們有了一個新的期待，來取代舊的期待。





舉個學習運動上的例子：
當你有了一個不正確的習慣動作，要去專注於正確的動作並練習，
而不是專注於「別作錯誤動作」。


當我們遺忘或者放下，並不是真的沒了記憶、沒了感覺，
而是那已不再是我們的唯一、沒有常常想起罷了。



在訓練動物的科學上，這叫做「取代行為」。



而當你想去擁有很多期待並且努力付出，那會讓你產生勇氣。

「讓自己不要再去期待」，
那意味著面對新事物時，你將很有可能不敢再去期待，


所以我提出：「盡量去期待，並且付出。」


這是我所認為「成長」和「枯萎」之間的差別。


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◆ From: 218.165.218.122
※ 編輯: skypiper        來自: 218.165.218.122      (12/18 17:45)
※ 編輯: skypiper        來自: 218.165.218.122      (12/18 17:49)
※ 編輯: skypiper        來自: 218.165.218.122      (12/18 17:50)
※ 編輯: skypiper        來自: 218.165.218.122      (12/18 17:50)
※ 編輯: skypiper        來自: 218.165.218.122      (12/18 17:53)
推 axIAA:其實這個討論串我覺得大家講的都差不多..   (小聲  XDDD
→ jeffonett:其實太長的文章都沒什麼看
推 inebriety:是不是這樣你就不再期待他愛你了呢？  絕對不是的！
→ inebriety:我想這句話你的自我臆測也太把自己的觀念考慮進去了吧。
→ inebriety:自然而然的後面的說法都是你自我想法，涵蓋不到我的思考
→ inebriety:每個人有每個人有【愛人】的定義。
→ inebriety:你把自己的觀念加進去然後要別人與你同，與你不同就錯？
→ inebriety:別太用絕對這個詞，有些人對愛的付出能力遠遠超乎你想像
→ inebriety:至於 那是一種反效果的自我安慰、是一種精神壓抑。
→ inebriety:對於我的愛我壓根不需要去安慰自己..不需要精神壓抑。
→ inebriety:既然都是付出自己所能所甘願，那又會為何會去後悔付出？
→ inebriety:就像做義工一樣，即便無報酬你也是很盡力啊！
→ inebriety:義警比正常警察來的熱心，這很常見。但，也非絕對。
推 inebriety:我沒否定掉你整篇文章，因為其實就是你誤會了。
推 inebriety:佳句板的話就是很難做到，但做到就對人生有幫助...
→ inebriety:當時會po原文的目的是要那些『不要付出後又後悔』而已
→ inebriety:新聞常看到很多人愛不到就殺自己殺人，然後又說愛對方。
→ inebriety:我要勸勉的是，愛人是不在意回饋。太在意回饋就會上新聞
推 inebriety:那倒不如不要付出，假使那麼期望倒不如一開始不要付出。
→ inebriety:又或者說付出是會痛的(同時抱很大期待)，那只會害人害己
→ inebriety:因為我不信有人可以花一堆時間另一個人身上還這麼看的開
→ inebriety:                           在
→ inebriety:所以我一直強調的是 不要付出越過自己極限，必然會期望!
→ inebriety:當然可以像耶穌那樣付出無限又不求回饋，那我無話可說XD
→ skypiper:愛不愛  只是舉個例子罷了
→ skypiper:佳句不一定都很難做到  有些是表現價值觀
→ skypiper:有些是諷嘲  有些是點醒世人...etc
→ skypiper:並非神聖偉大的崇高話語才能叫智慧佳句
→ skypiper:在這個版  大家愛看的只是和自己有共鳴的東西罷了
推 inebriety:不好意思，我應該要說的 佳句版中這系列的。
→ inebriety:不過我這篇包含嘲諷、點醒當下的年輕人，還包含方法
推 inebriety:還有我沒說得要神聖偉大才是佳句，我只是針對我說的話。
→ inebriety:我只是說做到有幫助(還需要再強調說是哪類型嗎?)
→ themost:對於在當兵還能想這些具思考性的問題，深感佩服
→ skypiper:你的意思是你提出一個「不期待的付出」的方法
→ skypiper:那麼我想表達的是  這個方法非常人所能做到
→ skypiper:"萬一做不好"  會產生什麼可能的壞結果
→ skypiper:而我提出一個更符合心理和行為科學且較有效率的方法
→ skypiper:容易做到、效果明顯、而且風險低！
→ skypiper:「自我壓抑」這一點就是「萬一做不好」所產生的結果