※ 引述《plamc (普蘭可.馮.艾若綺)》之銘言：
: 標題: Re: 動畫組本週活動 １０╱１８～１０╱２２
: 時間: Fri Oct 22 13:10:33 1999
:
: ※ 引述《HEERO (絕体絕命獅子王凱)》之銘言：
: : 那同人誌裡的就不叫漫畫了......
: : 所以說,尾崎南在正式有人幫他出書前就不是漫畫家了!?(哎....那本CAPTAIN翼的.....)
: 既然畫的是同人誌 當然是叫"同人作家"囉
: 既然出書了之後就稱為"漫畫家"
沒出書就不叫漫畫家!?
專畫報紙單格的咧??
你對漫畫家的定義也真狹隘
原來在你眼中創作人必須這樣分類!?
: 不知道你在講些什麼
:
那就多看幾次
別人都看的懂,你不會笨到哪去
還是你在問CAPTAIN翼?
那叫"足球小將翼",尾崎老師以前畫過它的同人誌(還是BL日向X若島津的喔)
: : 他創作了他的劇本他創作了他的台詞他創作了他的角色特色
: : 他甚至創作了他的觀眾群
: 要是你要這樣說的話 也可以 不過那應該是指多年以後
: 徐克真正自己來的動畫"小倩"
: 在那部作品中 他的確是道道地地的創作者
:
你有去看我教你去看的監督工作概要嗎?
若是有的話,真不知你為什麼還會說這種幼稚的話....
風之谷中徐克確實完成了我前述的工作(你能說說只有小倩才算創作的理由嗎?)
因此說他創作了徐克版風之谷動畫長片
就你這三句的說法看來,你覺得徐克沒有自己動手
只是單就他沒動畫筆!?
創作者該作的就是對自己將完成的作品投入創意感情及心血
今天徐克在風之谷中缺了哪一點??
有什麼理由說他不是道地創作者?
: : : 這說難聽點叫拾人牙慧 何況又改的不好 意境完全的差
: : 那把銀英人物丟進相聚一刻的本子對你來講也是拾人牙慧囉
: 回別人文章先看懂
: 我說同人創作也有內涵很好 甚至勝於原作的
: 拾人牙慧是單指差勁的 ok?
那就講講你對於差勁的認定吧
至少就風之谷而言
徐克展現出他天馬行空的創意
很多東西可不是一般人想的出來的
這是我認為徐克版有他值得觀摩的部份
那麼
做出令人大開眼界的東西被認定成差勁的理由是??
這我很想知道
一再陳述它意境差,內容差勁的你
究竟覺得它差在哪裡??
尤其是在你說出這種話後
引述plamc之銘言
"我只是不認同你的想法 並非在批評徐克的風之谷沒水準 請別又誤會了"
"沒錯 因此我說徐克至少還能前後呼應 自圓其說 算是能接受"
"一個真正認真的創作是很值得尊敬的 即使它品質可能不好"
那麼,不否定徐克努力的你
在叫囂的東西難道就是你自己一時手癢所犯的打字錯誤?
這很有趣
一開始大貶特貶徐克,現在打這些向徐克靠攏的東西用意何在??
自相矛盾的你想陳述的是?
若說你對真正認真的創作尊敬的話,你說這種話又是什麼意思??
引述plamc之銘言
"若說是徐克創作一個動畫也太抬舉他了"
"這說難聽點叫拾人牙慧 何況又改的不好 意境完全的差
把別人寫的很好做的很好的大作 拿來照樣造句 畫虎不成一番 老實說
說是同人創作也是很拙劣的創作"
如何?
你現在能自圓其說嗎?
: 不過你所說的也沒錯 我也承認 我的許多同人作品都是拾人牙慧
: 畢竟用的都是抄現成的設定
: (所以自創誌是很偉大的)
:
你還是想講拾人牙慧的事嗎?
任何創作在作者做出它時想必都投入了他的心血與創意
若你要把所有用原設定的作品都叫拾人牙慧的話那我也認了(那勸你別看這種同人誌好了)
還是你單指你自己的作品??
你自己要這麼說我也沒辦法(只能勸你別連自己的創作都渺視了)
: : 意境差!?他擺明了要搞笑給你看,你如果笑出來了那他就成功了
: 綜藝節目也都盡量要搞笑 事實上大多數的觀眾也都笑出來了(不笑的都不看嘛)
: 那並不代表它不低俗 或它很有水準 或是它沒把肉麻當有趣 不是嗎?
: 或是你認為反正這樣就代表台灣的文化素養 有何不可?
你對台灣的文化素養代表舉的是綜藝節目!?(我從沒說過ㄚ,話都是你的POST生出來的)
現在在台灣地區有線加無線的縱藝節目很多
你敢說每個都是如你所說!?(不然請不要用"綜藝節目也都盡量要搞笑"這種字眼)
你知道"超級變變變"吧
你知道它有在台灣地區比賽的事嗎?
你看過"暴走二人組"嗎?
你看過"黃金傳奇"嗎?
其他有質感的節目不少(而且很多收視都還不錯)
若是用自己的刻板印象來任意定論一件事情
就會出現你這種錯誤的立論
想談文化素養?
呵,一個地區的文化素養是有很多面的,隨著它不同的面貌也就有它的素養在
懂嗎?
我來舉幾個簡單的例子(要教你東西真累,不受教!)
舉舉日本
日本的文學史上曾出過許多世界聞名的作家
為日本的文學地位打了基礎
扣掉文學呢?
日本的風俗業也是世界數一數二的發達......-_-(在我的教育裡這不是太有道德的東西)
你要怎麼定義這個國家的文化素養?
所以說一個地區的文化必有它生成的條件與環境
因此不是其他地區的人有資格去評斷的
尤其是在BBS這個言論公開的地方
故,我說做這種事的人自己對其他文化包容的修養不足
你今天一POST就否定了香港這個地方的文化素養
我再複製你兩句來當證據
"只能說當年的香港文化就是這種程度(當然我也不覺得現在有好多少啦:P)"
所以囉
你覺得自己還有資格批評港人的文化水準嗎?
: 不過先聲明 我只是不認同你的想法 並非在批評徐克的風之谷沒水準 請別又誤會了
:
: : 什麼叫意境差?一定要設定的很嚴肅才叫有意境!?
: 我沒說過喔 不要栽贓呀
:
你也知道玩BBS不能栽贓啊(真有趣^^)
: : 你會發現搞笑也是一種創作,而且是很辛苦的創作
: : 你也會發現搞笑藝人其實是很拼命的
: 沒錯 因此我說徐克至少還能前後呼應 自圓其說 算是能接受
若你接受他就請你尊重他
在BBS上用"說他創作了一部動畫也太抬舉他了"這種說法是很無禮的
: 而搞笑也可以寓深意於其中
如果你看出了深意還如此貶抑他就是你自己的缺失了
: 單就徐版風之谷而言 其改編純粹是為了把它變成賀歲片 動機並沒有多好
: 內容呢 也是朝著商業化 單純化 但是至少還不低級
: 而你所說拼命 我很認同 我想一個作品除了客觀的好 是不是認真做出來的
: 還是只是為了要混的 出發點不同 結果就會差很多 一個認真 拼命的搞笑
: 就算最後不好笑 仍然可以感受到創作或表演者的心血 而一個為賦新詞強說愁的作品
: 是絕對算不上高檔貨 但是 同樣的 一個肉麻當有趣的搞笑 也是很廉價的
: 一個真正認真的創作是很值得尊敬的 即使它品質可能不好 然而 隨便的創作
: 或隨便吐東西出來就自以為是創作 那麼的確和你一直說的 和搬東西 講講話 沒啥差別
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沒聽說徐克導風之谷時當了苦力
你徐克的八卦收的不少嘛....
原來你很關心徐克啊........
不過
如果你說你指的是別的事
那麼,很抱歉
我現在在教你該怎麼去看徐克的風之谷
你在其他地方被人怎麼欺負那就是你自己的問題了
對這個post沒有意義,也沒人會同情你
: : 也有很多同人誌是沒有原作可抄的,全是自創的(不少作家都是先畫這種東西才出道)
: 看來我是沒有講清楚 抱歉喔 我指的是非自創的
所以說你觀念還不夠清楚
還得要別人提出來當證據了你才想到
你知道今年有多少沒接觸過同人誌的學弟妹們正在看這個版嗎?
所以請在說話前想清楚
不要亂教給學弟妹錯誤觀念
: 當然定義上同人誌包括自創誌 然而一般稱同人誌說的是指非自創的同人誌
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去找舊雜誌(勁或IMAGE)裡有一篇講同人起源的
去看看什麼是真正的同人誌
: 看前後文就知道了吧 你的格局就是挑人語病 然後把別人本來就沒有的意思來亂罵?
:
我可以把事情跳開來看,格局不就比你大得多:P(這當然是玩笑話)
你有語病被挑出來證明你在BBSpost的態度上有問題
首先
你在公開場合妄加批評了其他地區的文化
接著
你對一個辛勤的創作者投以鄙夷的眼光
再來
你在辯解的言論上錯誤百出,教壞小孩大小
身為版主我看到你這種東西不罵你罵誰啊?
: : 等於你承認它是創作囉?(那我花那麼多時間教你這些幹嘛?你自己都否定自己了...><)
: 從一開始我就說它是同人創作 您健忘症?
:
我要說的是同人創作的動畫也是動畫創作
沒人有權貶抑他人的創作
: : 會講這種話就代表世界觀不足
: 如果你生活的世界就是只有台港兩地的影藝文化 那當然兩邊一樣爛就好了
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我之前的post可沒講到啥台港影藝文化(你也真能扯^^)
而你這句"爛"又是不尊重兩地的演藝人員了(老話一句,他們也在從事自己的創作)
恕我說句不客氣的,你看待藝術工作者的態度太狂妄了
今天你若說我生活的世界只有亞特蘭大,紐約,波士頓,馬來西亞(這兩周就這些了)
那我或許還沒話講^^最近體育台確實好看
我得說
跟你講到世界觀
是因為發現你在面對其他地區不同的文化時擺出了傲慢的態度
香港人惹到你了嗎?
還是說你能確實講出你覺得香港文化水準不足的地方??
否則在這樣公開的場合說這種話真是太不得體
再複製一次
這是plamc所說的話:
"只能說當年的香港文化就是這種程度(當然我也不覺得現在有好多少啦:P)"
: 要是這樣的話 那我對你的世界的確認識不足
:
不只如此,你對整個世界都認知不足
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還不快向香港叩頭認錯!?
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