Re: [討論] 關於用神

[farro (熊出沒注意)]

※ 引述《analyz (雲間水遠)》之銘言：
: ※ 引述《ssdog (大笨蛋)》之銘言：
: : 嗯~我的意思就是這樣~調侯~扶抑~通關~病藥...哪個取用神順序為最優先?最急?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

大抵上用神的種類可以歸納為四類

一  病藥論－病藥之說 為張楠的一大發明
    重點在於"八字有雕..枯..旺..弱 四種病態
    也有損..益..生..長四種藥物
    雕嘛 就官見傷官 印星見財之類
    枯嘛 就是力量不足 將死未死的現象
    旺咧 就某一五行旺極無依囉
    弱丫 不用說了這大家都知道

    損就是損其有餘 如木有餘而以金制之
    益就是增其不及 如木不及而用水補之
    生~弱逢長生為藥
    長~是生的繼續 如原局木弱 行運於寅卯辰之方

以上 還是仍不出"中和"的看法
另外

五言獨步云：「有病方為貴，無傷不是奇，格中如去病，財祿兩相隨。」
我想五言獨步更接近病藥論吧 把病藥論的特點說出來囉


二 扶抑論

陳素庵: 「凡弱者宜扶 扶之者即用神也 扶之太過 抑其扶者為用神也
          扶之不及扶其扶者為用神; 凡強者宜抑 抑之者即用神也
          抑之太過 抑其抑者為用神 抑之不及 扶其抑者為用神。」

任鐵樵: 「有餘則損之 不足則益之 雖為一定中之理 然亦有一定之不定也
          惟在審察"得其中"三字而已 損者 剋制也 益者生扶也
          有餘損之過 有餘者宜泄之;不足益之過 不足者宜去之。」

三 調候論

最有爭議的就是這個吧

滴天髓: 「天道有寒暖 發育萬物 人道得之 不可過也;
          地道有燥濕 生成品彙 人道得之 不可偏也。」

這個嘛~ 大家一定有疑問 如果調候跟扶抑用神相抵觸時
要取哪個好咧

比方說此造

辛癸甲癸
酉未子亥

a~此造好像丙財也是喜用吼 身旺以財官為喜用咩
好屋!!當我沒說
繼續~

四 通關論(此論始於滴天髓)

「天氣欲下降 地氣欲上升 欲相合相生也。木土而要火 火金而要土 土水而要金
  金水而要水 皆是牛郎織女之有情也。中間上下遠隔 為物所間 前後遠隔 或被刑沖
  或被劫占 或隔一物 皆謂之關。必得引用無合之神 及刑沖所間之物 前後上下
  援引得來 能勝劫占之神 能補所缺之物 明見暗會 歲運相逢 乃為通關也。」


我隨意翻翻 這本書的作者習慣的取用神方式是

八字到手先注意其是否過寒或過暖過燥過濕 如有這些現象 就先講究調候
而後論其生剋制化及通關病藥等





: .....
: 歐陽派以格用為主
: 三者對錯，其實我也搞不清楚
我也不懂不要問我
: 所以我想出來的就是我在此討論第一篇
: 所提的整體太極形成維持的關鍵
: 這裡的觀點比較像是，既然大運會有進退氣的問題
: 那麼某種程度反映了說用神不一定是固定的
: 所以應該回過頭去找，整個太極會成立的關鍵
看某
: 用甲木
: 1.洩水
這個吼 用甲洩水也是要有條件的

辛癸甲癸
酉未子亥

我只能說 子月之甲木 跟未月的甲木是不一樣滴
子月的未土 跟未月的子水 也是不一樣滴

: 2.見丙火可以立即生火
:   且不論濕木能不能生火(我覺得是生不起來)
:   (單見丙不夠)
丙跟丁 是不一樣滴  生跟曬 也是不一樣滴
: 3.甲為陽干，陽氣
這鍋 看某
: 4.用未土則不能生火，丁小而無用矣，且未土有破
:   (關於未土有破，是我搞錯了，下論)
生火的只有木可以吧 後面的原因同我說的1
: 5.甲木可洩壬水免混雜
想過了第1點以後 再來想想這個問題吧
: : 如果原命盤沒有~甚至有往胎元找用神的...再沒有就往大運找...
: : 至於a大一直想取"甲木"為用! 可否說明是上述哪一種用神?調侯 扶抑 通關 病藥???
: 用調候的話，必然取丙火。見甲木轉生之火，有即收之效
: 取扶抑的話，一般先取官殺為用，次取食傷財星

夏季調候必定是水 冬季調候必定是火
在子月 這個甲木本身又濕又寒

五行生剋賦(片段文 有興趣請往精華區移動)

木浮水泛，火不能生。

三冬濕土，難堤泛濫之波。

輕塵撮土，終非活木之基。

大抵水寒不流，木寒不發；土寒不生，火寒不烈；金寒不熔，皆非天地之正氣也。

: 甲木是用來扶抑用的
: 我承認我這裡取錯了，原因下面談(我以為未土有破)
: 通關的話，這裡沒有兩種五行的交戰，應不需通關
: 病藥用神，這我真的不知道
: 格局用神的話，癸格用辛洩未乙己丁
: : 取了甲木是最佳的用神嗎?明明有丁火 有己土 還有小小的乙木 合成的未土為何不取?
: 地支先看原本之五行，在論藏氣吧，
: 且藏氣頂多只有乙木透辛金不能剋有甲先擋著
: 如果不這樣子想的話，地支永遠是最好用的
: 有藏氣，多功能要什麼有什麼
: : 可調侯制比 兼洩秀,問一下水多 用何制之?木??一般常識應該是土吧!水來土掩...
: : 有看過大水來~猛丟樹木的嗎?沒吧~沙包比較好用...
: 回過頭來想，水還沒來是因為沙包堆好了
: 還是因為樹本性吸水?水也喜生木呢?
: 後天行運怎樣先不論，太極總要先成立吧?
: 而我覺得太極成立的關鍵，是那個甲木
: : 我用未土 理由:制比 病藥用神,且有丁點火可暖局,調侯之用,
: : 且對人生影響最大的是哪一宮?夫妻宮...為坐下助力最深...
: : 可否請a大敘述你的用神 用處是哪一個?理由?
: 我不用未土的原因，是日干會直接進入日支宮位(非是日支星)
: (干支之間有合力，天干為陽地支為陰)
看某
: 也就是S大你所謂人生影響最大的宮位也就是正財宮
: (第二念會進入月支)
看某
: 未土為印星(以庚為比劫)則為財破印，為乙所破，故不用
: 所以我下午推鬼大的那篇有提到為所宮破
: 註:這裏未土破不破也是個問題
看某

:    窮通寶鑑:冬月之木，盤屈在地，欲土多而培養，惡水盛而忘形
:    甲木這裡有沒有水盛而忘形值得考量
自己想
以上已經說的很白了
: 不過剛翻書的時候
: 看到何建忠舉的例子全以日主十神為主
: 未土為日主之官，財生官，故未土旺
: 這個是小弟的疏失(都沒在看例子 = =)
: 在這裡跟參予討論的人說聲抱歉
: --------
: 耶...我有個提議，先釐清哪個用神比較重要
: 還有何謂真用神?怎樣才是真用神
: 法柔版大和李大要不要幫忙開釋一下?

用神?? 你問我用神嗎?? 不就是所用之神嘛 扯那麼多幹嘛
不要以為我唬爛大家 我本身取用神的觀念就是這樣

建議大家最好不要被那2個字困住了 雖然那2個字對於初學習八字的人很重要
but版上的很多同好已經要到脫離此種想法的時候
莫將繩子拼命的往自己的腳上纏

--
論盤原則:
1.問爽的,不論
2.非當事人,不論
3.涉及因果(or靈學)問題,不論
4.生死問題,不論
5.感情沒問題愛問男女合盤,不論

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.127.61.216
推 ssdog:香菇有讀書~拍拍手...
推 ssdog:那我取的順序都對喔~香菇要介紹個正妹當獎品嗎?
推 farro:有金針菇 在新社種很多又很便宜
推 yjjia:香菇給你鼓鼓掌
推 gnuj:最近有唸書的好像多了一點
推 farro:=口= 我不是香菇啦
推 kimoz:菇姐~~教我唸書吧...嘿嘿.....
推 farro:就.......
推 ssdog:哈~我又沒說誰是香菇~我哪知道香菇會說話?會說:我不是香菇啦
推 farro:書本拿起來 注意不要拿反 然後一個字一個字讀丫
推 meghost:書是拿來唸的~~~但是別被書綁了~~~大家有空多唸書唄~~~
推 farro:樓上的在講他自己  (爆)
推 meghost:你錯了!!!我是還沒看也不准看XD
推 farro:丫~~~好閃丫                   帶墨鏡~●●~
推 japin:閃亮亮～
推 analyz:法柔版大真夠意思 大推
推 ssdog:這世界怎麼了?閃人的喊好閃...唉唉~看來我也要喊:我不色...
推 farro:XD 有嗎
推 farro:SSDOG好色是眾所天下皆知丫
推 aboutlove:推好文.....不過這些東西不是講到爛了嗎
→ aboutlove:而且板大最近書唸不少喔......
推 meghost:講歸講，懂歸懂，用歸用，層次是不同的~大家好好唸書唄~
推 japin:金水而要水
推 yjjia:平生不識色色狗，便稱西斯也枉然
推 farro:安可安可 再一句再一句
推 yjjia:再一句嗎?好吧!那就"一個香菇拉拉拉，兩個香菇拉拉拉.....
推 ssdog:想不到Y大連香菇都敢侵犯?不怕有人做鬼也不放過你嗎?
推 japin:樓上中肯～！
推 farro:........................................
推 yjjia:好吧!!大家都不滿意那就摻在一起做菇狗好了
推 farro:YJJIA的拉拉拉是什麼意思= =~看不懂
推 farro:結果就變大神了!!
推 yjjia:拉拉拉其實是語助詞，沒什麼意思。
推 farro:..................YJJIA是人才
推 yjjia:好吧!!其實拉拉拉是我翻色色狗百科全書講的
→ yjjia:我也在還在參透他的意思，根據研究結果拉拉拉確實是語助詞
推 ssdog:拉拉拉是一個笑話 不過~這個動作應該是香菇去拉ㄚ鬼吧...
→ ssdog:Y大別拉我的...
推 japin:咦～～～？→少這句？
推 ssdog:咦~軟的?ㄚ鬼做鬼別找我...(逃)
推 yjjia:因為有七個香菇XD
推 farro:= = 還是不懂
推 farro:是我太純潔還是你們太殘惡= =
推 farro:還是只有YJJIA跟SSDOG這2個色魔才看得懂??
推 ssdog:亂說~japin也看的懂...況且這真的是一個老笑話啊...(無辜中)
推 japin:(被背刺) -9999
推 farro:我要打邪惡 怎麼打到殘惡= =
推 farro:話說~ JAPIN你居然是這種人 !! 我錯看你了 (淚奔)
推 japin:真的是老笑話 至少十年前就聽過了 不過我不懂七個香菇就是了
推 trueamour:farro牌靈芝不發威，您把她當香菇!?!??!  XDDD
推 trueamour:好啦，沒有很好笑 一一||
推 farro:丫丫丫~~會不會是那7個傳說中的小矮人!!
推 farro:咦 = = 白雪公主是跟那7個小矮人嗎??童話快忘光了
推 ssdog:錯~是何仙姑 跟其他七個男的一起八仙過海...
推 yjjia:是仙姑太笨還是我造句造的太巧妙?我也不懂