推 shiaobau:據聞 有前輩用到八柱16字 命宮 胎元 胎息 經緯度 04/14 00:10
推 arugogo:應該都要參考~ 印象中有看過@@ 04/14 08:46
→ black007:我是新手 問這個問題會不會太幼稚阿 04/14 08:49
推 shiaobau:命宮、胎元、胎息等都跟您提的分沒有關係 04/14 11:39
→ shiaobau:不過 末學認為 就算化出分這一柱 它的重要比應也不會過大 04/14 11:40
→ shiaobau:倒是經緯度如果有機會化成一柱 可能蠻有特色的 04/14 11:40
推 HUHUPIG:要考慮增加分柱多出的準度跟研究困難度,還要考慮未來驗盤 04/14 20:04
→ HUHUPIG:的複雜性,如真要研究,或許可以從跟占星術的相連性進行.. 04/14 20:07
→ black007:老友是想到五柱配合五芒星模型的推法 可是我不懂他的東西 04/14 20:17
推 POWE:就算用到分吧 不同經度的地方理論上被太陽照到的時間也不同 04/18 18:14
→ POWE:雖然是同一個時區 但是時區頭和時區尾時間相同但是太陽位置 04/18 18:15
→ POWE:其實並不一樣 用分下去其實難以判定 準確率只怕很有問題 04/18 18:16
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作者: gohayato (隼人) 看板: 8words
標題: Re: [閒聊] 八字可以變十字嗎
時間: Tue Apr 14 10:42:40 2009
※ 引述《black007 (    )》之銘言：
: 前幾天和朋友聊天 它有提到
: 問題1:八字源於陰陽五行
: 天干地支的排列組合 其中核心應該為金木水火土衍生
: 不少刑 剋 用神 間的相互關係
: 我猜因為古代沒有 時鐘計時及阿拉伯數字 所以用八字來計時
: 八字系統 應該是"推理"而非"歸納" 而現在時代進步
學過科學方法論的都會想過這問題
只能說演繹跟歸納法不衝突 相互補充
畢竟任何先於經驗的東西如果不能得到驗證
容易流於嘴砲跟自以為
(不過科學物理領域有些理論目前只能用"數學"證明 )
個人意見是 八字的源頭是演繹邏輯 評注之類的是歸納邏輯
妳知道的 歸納涉及到抽樣方法
不是你看到七 八個例子好像有所謂的規律存在 就自以為的訂出一些法則
所以學科學的人 除非有系統的建立資料庫
不然就是對八字有愛
否則都會從頭質疑到尾吧
: 已經有準確的計時系統 可以正確紀錄生時 "分"的概念又是60進位
: 所以理論上應該可以 年月日時"分" 4柱變5柱 有人這樣論過嗎?
: 哪裡不可行?
個人想法是 不是不行 只是當初人們就是想用簡單的模型去推演複雜的人事
如果一直細分下去
不但失去原意 也容易治絲益棼
: 問題2:本來不是很相信命理風水,只是發生一些事情後
: 感覺到天地之間確實存在一種力量及規律 冥冥之中有定數
如果凡事有定數
那知與不知 所差者幾希
如果需要安身立命的憑藉
宗教信仰比較適當
: 所以接觸一些易 想了解這個"系統" 以便安身立命
: 但...在個人的命 取決於"天道-- "地球的規律" "人類歷史的環境"
: 簡單來說就是"地球生命週期" "人類的生命週期" 比方說在十年文革期間
: 就算你的命好 也好不到哪裡去吧 沒被鬥垮就算不錯了 那問題來了
這個問題沒什麼人正面回答過
環境變數考量進去 命理就成了另類的測不準定理
老話一句 變數如果太多 有論等於沒論
因為你不知道變數倒底被妳窮盡了沒
: 五行如何推國家氣運? 常態分配?
: 唐代李淳風 袁天罡他們為什麼可知後世而做推背圖
: 劉伯溫有燒餅歌 他們通靈? 還是倪匡外星人論(天人交感)?
: 越看古書 發現越深奧 要解讀太多的東西了
: 我想我應該不適合研究五術哈哈
--
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◆ From: 163.29.29.138
※ 編輯: gohayato 來自: 163.29.29.138 (04/14 10:50)
※ 編輯: gohayato 來自: 163.29.29.138 (04/14 10:59)
推 farro:推 04/14 12:41
推 black007:好論 要測的準 需要有大量的經驗與紮實的基本功 04/14 20:14
→ black007:及不斷修正 rule-base 04/14 20:15
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作者: justthis () 看板: 8words
標題: Re: [閒聊] 八字可以變十字嗎
時間: Tue Apr 14 21:12:01 2009
※ 引述《black007 (    )》之銘言：
: 前幾天和朋友聊天 它有提到
: 問題1:八字源於陰陽五行
: 天干地支的排列組合 其中核心應該為金木水火土衍生
: 不少刑 剋 用神 間的相互關係
: 我猜因為古代沒有 時鐘計時及阿拉伯數字 所以用八字來計時
: 八字系統 應該是"推理"而非"歸納" 而現在時代進步
: 已經有準確的計時系統 可以正確紀錄生時 "分"的概念又是60進位
: 所以理論上應該可以 年月日時"分" 4柱變5柱 有人這樣論過嗎?
: 哪裡不可行?
可以
一年有12個月
一天有12個時辰
當然，如果考慮進早晚子時的問題 時辰可以有13種
一個小時是120分鐘，同樣可以仿造年推到月的模式 用來推分鐘
將五個小時，共600分鐘，以10分鐘為一柱
自甲子時的第一個十分鐘開始順排 甲子 乙丑 丙寅....
: 問題2:本來不是很相信命理風水,只是發生一些事情後
: 感覺到天地之間確實存在一種力量及規律 冥冥之中有定數
: 所以接觸一些易 想了解這個"系統" 以便安身立命
: 但...在個人的命 取決於"天道-- "地球的規律" "人類歷史的環境"
: 簡單來說就是"地球生命週期" "人類的生命週期" 比方說在十年文革期間
: 就算你的命好 也好不到哪裡去吧 沒被鬥垮就算不錯了 那問題來了
: 五行如何推國家氣運? 常態分配?
: 唐代李淳風 袁天罡他們為什麼可知後世而做推背圖
: 劉伯溫有燒餅歌 他們通靈? 還是倪匡外星人論(天人交感)?
: 越看古書 發現越深奧 要解讀太多的東西了
: 我想我應該不適合研究五術哈哈
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◆ From: 125.232.129.241
※ 編輯: justthis 來自: 125.232.129.241 (04/14 21:12)
推 black007:這是一種推法;另一種我是想直接以每分鐘為單位推 04/14 22:17
→ black007:每兩分鐘為一單位 推甲子 乙丑... 04/14 22:22
推 shiaobau:問題是 推出的六十甲子有沒有意義 原本的時 有陰陽盛衰在 04/21 16:11
→ shiaobau:若每兩分鐘為一單位 推出的第五柱 能與其他四柱並看嗎? 04/21 16:12
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作者: leonardoyeh (花與人間事一同) 看板: 8words
標題: Re: [閒聊] 八字可以變十字嗎
時間: Wed Apr 15 00:00:53 2009
※ 引述《justthis ()》之銘言：
: ※ 引述《black007 (    )》之銘言：
: : 前幾天和朋友聊天 它有提到
: : 問題1:八字源於陰陽五行
: : 天干地支的排列組合 其中核心應該為金木水火土衍生
: : 不少刑 剋 用神 間的相互關係
: : 我猜因為古代沒有 時鐘計時及阿拉伯數字 所以用八字來計時
: : 八字系統 應該是"推理"而非"歸納" 而現在時代進步
: : 已經有準確的計時系統 可以正確紀錄生時 "分"的概念又是60進位
: : 所以理論上應該可以 年月日時"分" 4柱變5柱 有人這樣論過嗎?
: : 哪裡不可行?
: 可以
: 一年有12個月
: 一天有12個時辰
: 當然，如果考慮進早晚子時的問題 時辰可以有13種
: 一個小時是120分鐘，同樣可以仿造年推到月的模式 用來推分鐘
: 將五個小時，共600分鐘，以10分鐘為一柱
: 自甲子時的第一個十分鐘開始順排 甲子 乙丑 丙寅....
justthis的說法，是目前採用分柱的其中一種說法，
如果有看過郭木樑的書，他也是採用此法。
另外也有將120分鐘分隔為每兩分一柱的排法，則一個時辰循環一次。
不過，無論是哪一種，都不合理。
八字的排盤，是年月日時，年月一組、日時一組，
大家都知道月從年出，時從日出，因此有五虎遁和五鼠遁；
但，月與日卻是無關的，因此是兩組獨立的系統，有著各自的循環。
所以若要再求第五柱，基本上第六柱也要出來，且第五柱不能從時柱取，
不見得是分秒，我們也可以設定如刻，再從刻去求分。
只是若這樣，那這個第五柱開頭的循環是何干支？
從最早的甲子年甲子月甲子日甲子時再加個甲子刻（或分）甲子分（或秒），
然後開始跑，哇！那這可是大工程，誰來算算從過去到現在的循環應該是到哪了？
就像萬年曆那樣把所有循環列出還要校正是否有誤差。
因此，目前所看到此類的五柱六柱論命，都是建立在不合理的理論基礎上，
因為從時柱去求就不對了。除非有其他方式去求出另外一組循環。
至於算起來若準，那我會把它當成觸機更多於認為這套理論是正確的。
話說回來，其實八字已經提供了相當大量的訊息，五六柱無非是要解共盤，
若是能像占星一樣四分鐘一命，區別性就更多。但這還是會有共盤問題啊，
因此重點是在解共盤的技巧，瞭解什麼是共盤，那就根本沒有共盤的問題。
至於用命宮、胎元，命宮是固定的，還是沒差異性。
胎元可能因懷孕周數不同有差異，但多少人會知道自己受胎月是何時，
這也是個問題，論起命來的實用性太小了，不然是可以拿來參考。
--
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◆ From: 114.46.202.182
推 meghost:論不準的總是說排盤不夠精確~~不然就說盤不準要換時辰~~ 04/15 00:35
→ meghost:連基本的觀念都沒搞懂~~而常去爭論一些沒幫助的事情上~~ 04/15 00:36
→ meghost:其實大部分是用的人有問題~~不是八字有問題~~理法自然~~ 04/15 00:41
推 shiaobau:同意李大說法 胎元胎息是算受精那刻 但目前是回推的 04/15 07:58
→ shiaobau:但同一時辰 早產晚產 就會有差異了 04/15 07:58
推 black007:這個理論不合理? 五行對不對? 04/21 01:53
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作者: dlodlo (命理老人) 看板: 8words
標題: Re: [閒聊] 八字可以變十字嗎
時間: Wed Apr 15 21:15:13 2009
其實問題的根本不在幾個柱 在人的腦袋有這麼好的分析能力嗎
四個柱就理不清了 再多的柱對人而言可能不容易解析出來
不過回到正題 從皇極經世書今說的概念應該是可以無窮盡的推演下去
我小抄一小段序言
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一元統十二會 356運 4320世 129600年
一歲統十二月 365日 4320時 129600分
乃至日時分秒皆統於元 而復歸於一
終使往來而無窮盡
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簡單的說 就是以四為單位可以不停的數下去
上到無限大 下到無限小 永無止盡
但又有多少人有如邵子般的天賦
可以計算這麼複雜的運算呢 ??
※ 引述《leonardoyeh (花與人間事一同)》之銘言：
: ※ 引述《justthis ()》之銘言：
: : 可以
: : 一年有12個月
: : 一天有12個時辰
: : 當然，如果考慮進早晚子時的問題 時辰可以有13種
: : 一個小時是120分鐘，同樣可以仿造年推到月的模式 用來推分鐘
: : 將五個小時，共600分鐘，以10分鐘為一柱
: : 自甲子時的第一個十分鐘開始順排 甲子 乙丑 丙寅....
: justthis的說法，是目前採用分柱的其中一種說法，
: 如果有看過郭木樑的書，他也是採用此法。
: 另外也有將120分鐘分隔為每兩分一柱的排法，則一個時辰循環一次。
: 不過，無論是哪一種，都不合理。
: 八字的排盤，是年月日時，年月一組、日時一組，
: 大家都知道月從年出，時從日出，因此有五虎遁和五鼠遁；
: 但，月與日卻是無關的，因此是兩組獨立的系統，有著各自的循環。
: 所以若要再求第五柱，基本上第六柱也要出來，且第五柱不能從時柱取，
: 不見得是分秒，我們也可以設定如刻，再從刻去求分。
: 只是若這樣，那這個第五柱開頭的循環是何干支？
: 從最早的甲子年甲子月甲子日甲子時再加個甲子刻（或分）甲子分（或秒），
: 然後開始跑，哇！那這可是大工程，誰來算算從過去到現在的循環應該是到哪了？
: 就像萬年曆那樣把所有循環列出還要校正是否有誤差。
: 因此，目前所看到此類的五柱六柱論命，都是建立在不合理的理論基礎上，
: 因為從時柱去求就不對了。除非有其他方式去求出另外一組循環。
: 至於算起來若準，那我會把它當成觸機更多於認為這套理論是正確的。
: 話說回來，其實八字已經提供了相當大量的訊息，五六柱無非是要解共盤，
: 若是能像占星一樣四分鐘一命，區別性就更多。但這還是會有共盤問題啊，
: 因此重點是在解共盤的技巧，瞭解什麼是共盤，那就根本沒有共盤的問題。
: 至於用命宮、胎元，命宮是固定的，還是沒差異性。
: 胎元可能因懷孕周數不同有差異，但多少人會知道自己受胎月是何時，
: 這也是個問題，論起命來的實用性太小了，不然是可以拿來參考。
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◆ From: 220.133.78.3
推 shiaobau:前板主出來說話 不得不推一下 04/16 21:53
推 black007:回到原點五行正不正確? 所以邵康節統計抓大概? 04/21 01:45
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作者: yjjia (天橋底下說書人) 看板: 8words
標題: Re: [閒聊] 八字可以變十字嗎
時間: Wed Apr 15 22:33:20 2009
※ 引述《black007 (    )》之銘言：
: 前幾天和朋友聊天 它有提到
: 問題1:八字源於陰陽五行
: 天干地支的排列組合 其中核心應該為金木水火土衍生
: 不少刑 剋 用神 間的相互關係
: 我猜因為古代沒有 時鐘計時及阿拉伯數字 所以用八字來計時
: 八字系統 應該是"推理"而非"歸納" 而現在時代進步
: 已經有準確的計時系統 可以正確紀錄生時 "分"的概念又是60進位
: 所以理論上應該可以 年月日時"分" 4柱變5柱 有人這樣論過嗎?
: 哪裡不可行?
四柱都論不準了，還來個五柱六柱的
除非你有大量的驗証資料外加能夠重新歸納劃分訂下規則
: 問題2:本來不是很相信命理風水,只是發生一些事情後
: 感覺到天地之間確實存在一種力量及規律 冥冥之中有定數
: 所以接觸一些易 想了解這個"系統" 以便安身立命
: 但...在個人的命 取決於"天道-- "地球的規律" "人類歷史的環境"
: 簡單來說就是"地球生命週期" "人類的生命週期" 比方說在十年文革期間
: 就算你的命好 也好不到哪裡去吧 沒被鬥垮就算不錯了 那問題來了
: 五行如何推國家氣運? 常態分配?
: 唐代李淳風 袁天罡他們為什麼可知後世而做推背圖
: 劉伯溫有燒餅歌 他們通靈? 還是倪匡外星人論(天人交感)?
: 越看古書 發現越深奧 要解讀太多的東西了
: 我想我應該不適合研究五術哈哈
再則就是八字是以氣在推論的
氣這種說起來蠻抽象的
如果氣這種東西用分來劃分
那怎麼劃分六十甲子?
例如立冬農曆12月XX日15時27分
這樣根本找不到切入點
更不用說五虎遁五鼠遁了
其實盲派就有時頭時中時尾的論法了
何必捨近求遠呢??
很多很基本的東西看起來看似無用
但是熟練的人卻覺得有用至極
例如甲年生人如何 辰月生人如何 未時生人如何...等等
或者說是十干體性
這些都是很基本的東西阿
想創造十字二十字的，先把八字學好。
說真的我ㄧ個字都學不好了不敢妄想八個字都懂
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霉體=>加工製造業 妓者=>好萊屋編劇 正客=>綜藝大哥大
老輸=>甘寧的同事 傷人=>有錢的嫖客 大屍=>有名的畫家
雌妓=>有執造的詐騙集團 淫行=>合法的地下錢莊
賊頭=>有執造的流氓 香民=>開外掛放無雙的ONLINE使用者
好人=>司機+很會修電腦 工組=>得了一種不靠杯就會死的病人
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◆ From: 60.248.219.34
推 black007:無意論戰 什麼是氣?循環?玄之又玄眾妙之門? 04/21 01:27
→ black007:五鼠五虎為何只有12種變化 可以想想 04/21 01:28
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作者: ralos (吟遊詩人雷洛思) 看板: 8words
標題: Re: [閒聊] 八字可以變十字嗎
時間: Wed Apr 22 21:08:13 2009
※ 引述《black007 (    )》之銘言：
: 前幾天和朋友聊天 它有提到
: 問題1:八字源於陰陽五行
: 天干地支的排列組合 其中核心應該為金木水火土衍生
: 不少刑 剋 用神 間的相互關係
: 我猜因為古代沒有 時鐘計時及阿拉伯數字 所以用八字來計時
: 八字系統 應該是"推理"而非"歸納" 而現在時代進步
: 已經有準確的計時系統 可以正確紀錄生時 "分"的概念又是60進位
: 所以理論上應該可以 年月日時"分" 4柱變5柱 有人這樣論過嗎?
: 哪裡不可行?
我這樣論過，而也是看郭樑木的書才學的。
我的經驗看來，八字轉『卜』加分柱很有用，
而且以分柱為主，不是以日柱為主。
至於論『命』，我的經驗發現好像沒比較準（呵呵），
不過我沒有同年同月同日同時不同分的命例，所以也
不曉得共盤的狀況，是否真的能藉由分柱把共盤命主
的差異論出。
不過既然加上分柱，光是一般命例都無法論準了，
所以漸漸論命時，我就鮮少加上分柱。
不過『轉卜』時，分柱還蠻好用的。
有人可能覺得，手錶時間不見得準，難道問卜還要
打電話去查中原標準時間，甚至上網查真太陽時嗎？
這就是『轉卜』的奧妙之處，卜學著重觸機，所以即使用
我不甚準確的手錶時間，一樣可以論得不錯。
PS.至於分柱算法，依照郭良木老師的算法，一時辰兩小時，
120分鐘，每2分鐘為一柱，由甲子柱排，一時辰就可循環。
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███ █ ◢██ ███ ◢██ ◢ By Koalabook◤███
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◆ From: 59.124.168.142
推 black007:我沒有看過郭的書 不過我卦法和你一樣 04/22 21:15
→ black007:2分論前提是分柱要獨立 不然就要修正3000萬筆的資料 04/22 21:17
→ ralos:我是五柱並用，但是以分柱為主。 04/22 21:25
→ leonardoyeh:郭木樑不是兩分ㄧ柱，你可以用書中案例再確認一下。 04/23 01:02
→ ralos:是嗎？我再看看，可能是我記錯了。 04/23 14:47
→ leonardoyeh:他是採用十分鐘一柱，以時干五鼠遁。 04/23 17:19