推 leonardoyeh:此造忌在時柱丁火出干 138.89.36.48 12/05
→ trueamour:小弟以為，丁火應為喜用，理由詳於下篇 218.170.37.64 12/05
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作者: sammyegg (sammy蛋) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sun Dec 5 17:49:40 2004
先回答您的問題
會怕陽刃的只有財格
財格破格 畢生至少經歷一次"破產"
餘下只主破財性剛刑妻而已
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官印雙清怎麼會身弱
傷官無根破不到格局的
影響的只有個性 不嚴重
而非財格者逢刃不過破財罷了 小事
時柱傷官坐刃背祿逐馬 也只主後半身勞碌不得清閒
此盤最大的缺點
三命通會:月若逢時與刑沖 根基定一空
但也要有根基才能空
您就這樣安慰命主吧
經曰:正官桃花福祿誇
現今除了伏吟大運做事常會感受到一些莫名耽擱之外一路順心
去年癸未併年柱與大運癸亥夾二卯字
與時柱丁卯匯成多道陽刃(懶得細算..)
不知發生命主去年出何事?
明年沖堤注意爛桃花
先這樣吧
※ 引述《trueamour (真愛永遠都被尋找)》之銘言：
: 小弟不才，請教各位先進，此坤造如果日支為羊刃，但身弱為喜用
: 該怎麼評論其子女呢? 如有大師能詳批此造小弟深表感激。
: 時 日 月 年 大運： 10 ~ 19 壬戌
: 柱 柱 柱 柱 20 ~ 29 癸亥
: ： ： ： ： 30 ~ 39 甲子
: 傷 正 正 40 ~ 49 乙丑
: 官 官 印 50 ~ 59 丙寅
: 丁 甲 辛 癸 60 ~ 69 丁卯
: 卯 辰 酉 亥 70 ~ 79 戊辰
: 乙 癸乙戊 辛 甲壬 80 ~ 89 己巳
: 劫 正劫偏 正 比偏 90 ~ 99 庚午
: 財 印財財 官 肩印
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◆ From: 220.139.148.139
→ sammyegg:p.s 官坐官 30歲前沒婚姻的 有也撐不過吧 220.139.148.139 12/05
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作者: trueamour (真愛永遠都被尋找) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sun Dec 5 19:25:30 2004
感謝指點，這一點的確小弟忽略的
不過小弟以為，甲木生於酉月辛金透出，年柱癸亥一片寒冷
時支丁火反為調候喜用，取丙則與辛合調候功用大減
日時卯辰相害，是否交大運丁卯與戊辰後此人有意外發生呢?
: 官印雙清怎麼會身弱
: 傷官無根破不到格局的
時 日 月 年 大運： 10 ~ 19 壬戌
柱 柱 柱 柱 20 ~ 29 癸亥
： ： ： ： 30 ~ 39 甲子
傷 正 正 40 ~ 49 乙丑
官 官 印 50 ~ 59 丙寅
丁 甲 辛 癸 60 ~ 69 丁卯
卯 辰 酉 亥 70 ~ 79 戊辰
乙 癸乙戊 辛 甲壬 80 ~ 89 己巳
劫 正劫偏 正 比偏 90 ~ 99 庚午
財 印財財 官 肩印
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作者: sammyegg (sammy蛋) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sun Dec 5 20:47:51 2004
※ 引述《trueamour (真愛永遠都被尋找)》之銘言：
: 感謝指點，這一點的確小弟忽略的
: 不過小弟以為，甲木生於酉月辛金透出，年柱癸亥一片寒冷
: 時支丁火反為調候喜用，取丙則與辛合調候功用大減
: 日時卯辰相害，是否交大運丁卯與戊辰後此人有意外發生呢?
丁卯沖堤伏吟大運
戊辰天剋地刑大運本來就不順了
而刑沖破害裡面破跟害影響很小的
害一般還會用就是拿來論關係的吧
: : 官印雙清怎麼會身弱
: : 傷官無根破不到格局的
: 時 日 月 年 大運： 10 ~ 19 壬戌
: 柱 柱 柱 柱 20 ~ 29 癸亥
: ： ： ： ： 30 ~ 39 甲子
: 傷 正 正 40 ~ 49 乙丑
: 官 官 印 50 ~ 59 丙寅
: 丁 甲 辛 癸 60 ~ 69 丁卯
: 卯 辰 酉 亥 70 ~ 79 戊辰
: 乙 癸乙戊 辛 甲壬 80 ~ 89 己巳
: 劫 正劫偏 正 比偏 90 ~ 99 庚午
: 財 印財財 官 肩印
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標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sun Dec 5 21:06:10 2004
※ 引述《sammyegg (sammy蛋)》之銘言：
: ※ 引述《trueamour (真愛永遠都被尋找)》之銘言：
: : 感謝指點，這一點的確小弟忽略的
: : 不過小弟以為，甲木生於酉月辛金透出，年柱癸亥一片寒冷
: : 時支丁火反為調候喜用，取丙則與辛合調候功用大減
丁是喜用沒錯 不過癸水出了干 丁又未得根 無用矣 主先成後敗
: : 日時卯辰相害，是否交大運丁卯與戊辰後此人有意外發生呢?
: 丁卯沖堤伏吟大運
: 戊辰天剋地刑大運本來就不順了
: 而刑沖破害裡面破跟害影響很小的
: 害一般還會用就是拿來論關係的吧
: : 時 日 月 年 大運： 10 ~ 19 壬戌
: : 柱 柱 柱 柱 20 ~ 29 癸亥
: : ： ： ： ： 30 ~ 39 甲子
: : 傷 正 正 40 ~ 49 乙丑
: : 官 官 印 50 ~ 59 丙寅
: : 丁 甲 辛 癸 60 ~ 69 丁卯
: : 卯 辰 酉 亥 70 ~ 79 戊辰
: : 乙 癸乙戊 辛 甲壬 80 ~ 89 己巳
: : 劫 正劫偏 正 比偏 90 ~ 99 庚午
: : 財 印財財 官 肩印
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推 trueamour:soga~~感謝 218.170.31.131 12/06
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作者: leonardoyeh (妳那好冷的小手) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Mon Dec 6 07:44:34 2004
時 日 月 年 大運： 10 ~ 19 壬戌
柱 柱 柱 柱 20 ~ 29 癸亥
： ： ： ： 30 ~ 39 甲子
傷 正 正 40 ~ 49 乙丑
官 官 印 50 ~ 59 丙寅
丁 甲 辛 癸 60 ~ 69 丁卯
卯 辰 酉 亥 70 ~ 79 戊辰
乙 癸乙戊 辛 甲壬 80 ~ 89 己巳
劫 正劫偏 正 比偏 90 ~ 99 庚午
財 印財財 官 肩印
------------------------------------
正官格忌見傷官破格，若原局中有財通或印制則可解，然癸水丁火隔辛，
印無法制傷，所以為先成後敗之象。
此正合子平真詮補註論生剋先後分吉凶其中一例：
丁甲辛癸
卯辰酉年
雖有癸水之印，丁火仍傷官星，以其相隔也；官星先受其傷，印不及救護矣。
又清人丁柔克的子平七詩中亦有提到：
正官須向月中求，無破無傷貴不休。
官印相生逢歲運，玉堂金馬駐皇州。
情和性淑豐姿美，運旺身強福祿遒。
若是官星居八月，格中丁卯最為仇。
四言獨步：
八月官星，大忌卯丁。卯丁克破，有情無情。
格局當然以無破為佳，不過破格也不代表此命差，
歲運去其格中所忌，亦能有所成就。
--
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◆ From: 141.153.188.227
推 epipole:說的詳細,感恩. 68.126.190.211 12/06
推 trueamour:感謝 <(_._)> 218.170.37.219 12/06
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作者: sammyegg (重病...) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sat Dec 11 00:19:43 2004
※ 引述《leonardoyeh (妳那好冷的小手)》之銘言：
: 時 日 月 年 大運： 10 ~ 19 壬戌
: 柱 柱 柱 柱 20 ~ 29 癸亥
: ： ： ： ： 30 ~ 39 甲子
: 傷 正 正 40 ~ 49 乙丑
: 官 官 印 50 ~ 59 丙寅
: 丁 甲 辛 癸 60 ~ 69 丁卯
: 卯 辰 酉 亥 70 ~ 79 戊辰
: 乙 癸乙戊 辛 甲壬 80 ~ 89 己巳
: 劫 正劫偏 正 比偏 90 ~ 99 庚午
: 財 印財財 官 肩印
: ------------------------------------
: 正官格忌見傷官破格，若原局中有財通或印制則可解，然癸水丁火隔辛，
傷官混官若傷未成格且非居鄰位 官格是無所謂破格問題的
: 印無法制傷，所以為先成後敗之象。
先成後敗是對的 可那是因為月時雙沖與癸水透干之故
而最大的前提是:丁火絕對不是忌神
真正怕傷官混官的是火土傷 況這也不算傷官混官
個性部分影響很小的
造化元鑰:八月甲木 木衰金旺 丁火為先 次用丙火 庚金再次
八月甲木 木氣休囚 金旺乘權 用丁所以制金 用丙所以調候 月令金神當旺 故以丁火為先
無丁用丙 鍛金丁火之力強 調候丙火之力足 各有優點 若庚金透干 非丁火制之不可
或見辛透 亦宜丁火 丙與辛合 反失其用 若比劫多 則宜金制 更須有火制金 故云庚金為次
: 此正合子平真詮補註論生剋先後分吉凶其中一例：
: 丁甲辛癸
: 卯辰酉年
: 雖有癸水之印，丁火仍傷官星，以其相隔也；官星先受其傷，印不及救護矣。
這是因為月時雙沖才傷得到
: 又清人丁柔克的子平七詩中亦有提到：
: 正官須向月中求，無破無傷貴不休。
: 官印相生逢歲運，玉堂金馬駐皇州。
: 情和性淑豐姿美，運旺身強福祿遒。
: 若是官星居八月，格中丁卯最為仇。
同樣..
: 四言獨步：
: 八月官星，大忌卯丁。卯丁克破，有情無情。
同上
: 格局當然以無破為佳，不過破格也不代表此命差，
: 歲運去其格中所忌，亦能有所成就。
調候優於格局之上
此造壞在癸水天透地藏與月時雙沖
同樣造化元鑰八月甲木篇: 一丁一庚 科甲定顯 癸水一透 科甲難全
先成後敗出於此
--
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◆ From: 220.139.179.213
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作者: trueamour (真愛永遠都被尋找) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sat Dec 11 00:59:31 2004
感謝sammyegg大大的詳解上文
不過這幾天小弟看書又看到了一個讓我感到疑惑的東西
丙日生遇辛與辛日生遇丙這兩個合化的差異差別在哪呢?
一個會化成水之太過，一個化為水之不及，它的判斷理由是?
麻煩各位大師指點一二，小弟感激不進。
--
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◆ From: 218.170.33.102
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作者: leonardoyeh (人都要學著成長) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sun Dec 12 05:28:17 2004
明清書房先賢創造格局之本意，即是用以確定命主日元的社會機能（如才官能量）
之高低，這裡有代表作品為清代進士沈孝瞻的子平真詮，闡述命理格局的正宗法門。
格局的實質含義在于確定月令為網絡的四柱模式的效用的最大化，通俗的講，所謂的
格局，是古賢考慮月令氣勢之所在，眾所周知，月令在八字中舉足輕重，其氣勢深淺
直接的影響其他的三干四支，故為提綱，令星，先賢也知道身弱難以擔當才官，然而
所謂強弱的劃分與現代用神派的，其實有根本的不同，真詮開宗明義的指出，格局專
指月令，雜氣財官透干會支，特別指出，日元只要稍有根氣（有前提）就可以擔當月
令之財官，可以擔當世間榮耀風光。前提是已成之格局不要破損。
先賢所謂的用官不可以見傷官，現如今都已經理解為所謂日主用神的取法，既是官
星為用神不要再見傷官，與原來之表達豈能混同，真確的表達為正官格不可以見傷官
來破去，而要理解的是，不是破用，而是破格。
對於此命造我只是在解釋為何丁火為忌，因為我是從格局來看，和您所述的其實是
兩回事，我並沒有反對您選用的方式，希望您別誤會了。而我也是要強調，格局是很
重要的，若無格局則富貴貧賤的標準難以憑依，單用日主強弱扶抑之類則何需再加一
「格」字？格用基本上和日元用神之用是不相同的，不得不辨。
--
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◆ From: 141.153.176.206
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作者: sammyegg (重病...) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sun Dec 12 05:39:09 2004
化氣五行跟醫病五行(神農醫學)比較有關聯
對子平法而言 可說是幾乎扯不上關係
從化格另談
其實這是因為數世紀以來論命方式各有不同
納音即是一例
可先前遭汰抑或失傳之論命模式對現今而言直接就是感覺發展不完全 有所殘缺
舉例 辰是天魁 戌是地罡
何以魁罡格單只四日主
我也不信前幾個世代以我們現今所認定之"特別格"論命時會考慮的如此不周詳
有金神無水神火神?還是只是失傳
而這邊扯遠了
丙辛合化水 他就是合化為水
誠如我們知道三會力量大過三合 而這又如何
難道兩個人來論一人流年三合殺 一人流年三會殺
我們會去論述說次者壓力比前者重嗎 不是吧
※ 引述《trueamour (真愛永遠都被尋找)》之銘言：
: 感謝sammyegg大大的詳解上文
: 不過這幾天小弟看書又看到了一個讓我感到疑惑的東西
: 丙日生遇辛與辛日生遇丙這兩個合化的差異差別在哪呢?
: 一個會化成水之太過，一個化為水之不及，它的判斷理由是?
: 麻煩各位大師指點一二，小弟感激不進。
--
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◆ From: 203.69.142.10
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作者: trueamour (真愛永遠都被尋找) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sun Dec 12 11:35:23 2004
小弟會這樣子問是因為那本書以此來論人的個性
丙日合辛和辛日合丙的個性有差別存在
舉個例子來說
合為水之太過者，水剋火故禮不足
合為水之不及者，反被土剋故智能發展較差
所以小弟才會想問，因為如果找出規則後，又可多了一招推理的空間。
至於魁罡小弟提供自己的的看法供各位參考看看
八字中帶有辰與戌的人內心的戰鬥性較強，因此一旦配合陽干日主
這種強人的特性便會表現
但小弟觀察的結果，認為庚金剛健.壬水衝奔，配合辰戌為官為印較明顯。
丙火.戊土配合辰戌，傷官比肩本就背祿，加上要以才華掌大權者很不容易。
戊土的個性又較為穩重踏實，不激進，所以要高官也因個性上而有所限制。
就像七殺配印的人比正官配印的人官做的大一樣，但也相對易起易落。
至於甲木的話就破土了，所以不成魁罡。
※ 引述《sammyegg (重病...)》之銘言：
: 化氣五行跟醫病五行(神農醫學)比較有關聯
: 可先前遭汰抑或失傳之論命模式對現今而言直接就是感覺發展不完全 有所殘缺
: 舉例 辰是天魁 戌是地罡
: 何以魁罡格單只四日主
: ※ 引述《trueamour (真愛永遠都被尋找)》之銘言：
: : 感謝sammyegg大大的詳解上文
: : 不過這幾天小弟看書又看到了一個讓我感到疑惑的東西
: : 丙日生遇辛與辛日生遇丙這兩個合化的差異差別在哪呢?
: : 一個會化成水之太過，一個化為水之不及，它的判斷理由是?
: : 麻煩各位大師指點一二，小弟感激不進。
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作者: sammyegg (重病...) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Thu Dec 16 16:45:13 2004
感激您的不吝指教 下面是給您的回應
※ 引述《leonardoyeh (人都要學著成長)》之銘言：
: 明清書房先賢創造格局之本意，即是用以確定命主日元的社會機能（如才官能量）
: 之高低，這裡有代表作品為清代進士沈孝瞻的子平真詮，闡述命理格局的正宗法門。
: 格局的實質含義在于確定月令為網絡的四柱模式的效用的最大化，通俗的講，所謂的
: 格局，是古賢考慮月令氣勢之所在，眾所周知，月令在八字中舉足輕重，其氣勢深淺
: 直接的影響其他的三干四支，故為提綱，令星，先賢也知道身弱難以擔當才官，然而
: 所謂強弱的劃分與現代用神派的，其實有根本的不同，真詮開宗明義的指出，格局專
: 指月令，雜氣財官透干會支，特別指出，日元只要稍有根氣（有前提）就可以擔當月
: 令之財官，可以擔當世間榮耀風光。前提是已成之格局不要破損。
先淺談明清財官派
"窮算命 富燒香 不窮不富看風水"
財官派命師深明此句精髓
一個官拜卿相富甲一方之高命人會去找靠算命維生的命師卜算嗎?
依市場需求 命理師的衣食父母就是所謂的市井小民
而一般市井小民所能奢望之生活也不就是有屋有夫 有子有財 家庭和樂 運途和順嗎
故財官派論命單以格局論述流年輔助
月令財官坐旺 或四支有財官旺地 無沖無刑 少破少害 小康之命 以常人而言 好命矣
何須論及調候用神?
而子平真詮是如何產出的
沈孝瞻是個縣太爺 也是財官派的 命學為其業餘興趣 個人研究為主
會不會覺得子平真詮不是很有章法的一部書?
因其為沈閒餘之時對命學的一些隨手心得筆記
沈死後 師爺整理其遺物發現此稿 便代整理出版之
當然不比坊間由作者有系統整理出版之書籍嚴整
其命學特點是這樣的
單究月令取格取用
其餘一切都不算
舉例
刃非得在月上方成格 否則不以陽刃視
官當令即官格 再出干即二官 雙格
財當令即財格 依此類推
而他對現今論命影響最大的部分大概就是一堆名詞吧
梟印奪食 傷官混官 有的沒的 初學子平之人最喜歡講的不就是這些?
嚴格講起來 此種論命模式現今雖仍有 已不算主流了
: 先賢所謂的用官不可以見傷官，現如今都已經理解為所謂日主用神的取法，既是官
: 星為用神不要再見傷官，與原來之表達豈能混同，真確的表達為正官格不可以見傷官
: 來破去，而要理解的是，不是破用，而是破格。
破格非破用 這是知道的
可不究其五行性 則易流於空談 對實務論命並無幫助
舉例
用官不可見傷 金水傷官何如?
而金水傷官喜見官的道理即出於用神的概念
所以說調候先行
沒有錯!格局對一張盤的影響很大
可格局才幾種 講來講去還不都是七殺正印食神傷官
人的成就高低卻大大有別
這邊就格局而言丁為忌神 用神來說卻又為喜神
格局與用神相牴觸該當以誰為先??
這邊舉個例子
丁 甲 丙 甲
卯 子 子 申
58
庚
午
甲生子月用丙丁 調候為急
故即便時柱背祿逐馬又逢雙沖兩柱大運
此人經營店舖月入盈餘400萬元
: 對於此命造我只是在解釋為何丁火為忌，因為我是從格局來看，和您所述的其實是
: 兩回事，我並沒有反對您選用的方式，希望您別誤會了。而我也是要強調，格局是很
: 重要的，若無格局則富貴貧賤的標準難以憑依，單用日主強弱扶抑之類則何需再加一
: 「格」字？格用基本上和日元用神之用是不相同的，不得不辨。
--
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◆ From: 220.139.135.195
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標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Fri Dec 17 08:12:05 2004
※ 引述《sammyegg (重病...)》之銘言：
: 感激您的不吝指教 下面是給您的回應
:
: 先淺談明清財官派
: "窮算命 富燒香 不窮不富看風水"
: 財官派命師深明此句精髓
: 一個官拜卿相富甲一方之高命人會去找靠算命維生的命師卜算嗎?
: 依市場需求 命理師的衣食父母就是所謂的市井小民
: 而一般市井小民所能奢望之生活也不就是有屋有夫 有子有財 家庭和樂 運途和順嗎
: 故財官派論命單以格局論述流年輔助
: 月令財官坐旺 或四支有財官旺地 無沖無刑 少破少害 小康之命 以常人而言 好命矣
: 何須論及調候用神?
我想這是誤解，著重財官是因為人人重視富貴，
即便今日也是問命者最關心的一件事，論命者當然得圍繞此兩項探討。
但這些前輩們在著書時可不是只強調財官為重，無論吉神凶神運用得當皆可成福。
而調候用神更沒有被從格局中省略，論用神配氣候得失之章解釋的十分詳細，
即便在滴天髓中也是可見的。
您似乎以偏蓋全了。
: 而子平真詮是如何產出的
: 沈孝瞻是個縣太爺 也是財官派的 命學為其業餘興趣 個人研究為主
: 會不會覺得子平真詮不是很有章法的一部書?
: 因其為沈閒餘之時對命學的一些隨手心得筆記
: 沈死後 師爺整理其遺物發現此稿 便代整理出版之
: 當然不比坊間由作者有系統整理出版之書籍嚴整
: 其命學特點是這樣的
: 單究月令取格取用
: 其餘一切都不算
您這樣的說法有點太言過其實了，
定格取用雖以月令為主但仍須兼看其他五行生旺衰敗啊！
若月令無法取用的時候就可已知道此命不會有多大發展空間了，
這時便再以日元為出發點來觀看。
: 舉例
: 刃非得在月上方成格 否則不以陽刃視
: 官當令即官格 再出干即二官 雙格
: 財當令即財格 依此類推
: 而他對現今論命影響最大的部分大概就是一堆名詞吧
: 梟印奪食 傷官混官 有的沒的 初學子平之人最喜歡講的不就是這些?
: 嚴格講起來 此種論命模式現今雖仍有 已不算主流了
這些名詞哪些不重要？
用之為食不可奪，用之為官不可傷，一旦傷用結果可知；
如果不用盡可去啊！不能把後人的不懂誤解當作是先賢的錯誤吧。
若這些觀念不適用那麼現在的主流是什麼？
: : 先賢所謂的用官不可以見傷官，現如今都已經理解為所謂日主用神的取法，既是官
: : 星為用神不要再見傷官，與原來之表達豈能混同，真確的表達為正官格不可以見傷官
: : 來破去，而要理解的是，不是破用，而是破格。
: 破格非破用 這是知道的
: 可不究其五行性 則易流於空談 對實務論命並無幫助
: 舉例
: 用官不可見傷 金水傷官何如?
: 而金水傷官喜見官的道理即出於用神的概念
: 所以說調候先行
命理調候重於格局，以及命中有殺先論殺都是沒錯的，
調候就當作是健康吧，當然優先於富貴榮華。
但調候為重的為夏冬兩月，不同的五行日主調候也有分緩急，我想不需多述。
: 沒有錯!格局對一張盤的影響很大
: 可格局才幾種 講來講去還不都是七殺正印食神傷官
: 人的成就高低卻大大有別
: 這邊就格局而言丁為忌神 用神來說卻又為喜神
: 格局與用神相牴觸該當以誰為先??
格局就哪幾種沒錯，用神不也離不開五行，也不就那幾種。
還有您說的應該是格局用神跟調候用神抵觸，該以誰為先呢？
我的想法是不需急於取調候用神，畢竟春月秋月的調候之急不似夏冬。
這個命局裡辛官透出，年柱癸亥洩之，這時我不會取丁，若沒有癸水，
這時才考慮用丁火，但也不是最好的用法，官星宜順用不宜逆用。
但若出干的是庚金七殺，又無癸水化，那麼丙丁火就十分重要了，
七殺乃凶物，宜制或化，若您參閱窮通所列之例，則會發現用丙丁火
多是因為庚金出干，並且忌諱水再出干。若用丁火來克制官星，那麼
貴氣便減少許多了。
我並非獨尊格局，只是覺得多數人都過於圍繞在日元用神或是身強弱打轉，
反而忽略了格局的重要性及應用性。這幾篇和您的討論順道便引出了一些
想法，和您一起討論很不錯而且還能獲得一些反省，是我的收穫。
: 這邊舉個例子
: 丁 甲 丙 甲
: 卯 子 子 申
: 58
: 庚
: 午
: 甲生子月用丙丁 調候為急
: 故即便時柱背祿逐馬又逢雙沖兩柱大運
: 此人經營店舖月入盈餘400萬元
此為正印格以食傷為用，丙丁火暖局兼洩身，不過您大運是不是給錯了？
: : 對於此命造我只是在解釋為何丁火為忌，因為我是從格局來看，和您所述的其實是
: : 兩回事，我並沒有反對您選用的方式，希望您別誤會了。而我也是要強調，格局是很
: : 重要的，若無格局則富貴貧賤的標準難以憑依，單用日主強弱扶抑之類則何需再加一
: : 「格」字？格用基本上和日元用神之用是不相同的，不得不辨。
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推 epipole:皆不透干嗎? 68.126.176.223 12/17
→ epipole:請問"月令無法取用的時候"指所藏天干 68.126.176.223 12/17
→ epipole:皆不透干嗎? 68.126.176.223 12/17
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作者: sammyegg (大病初癒) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Fri Dec 17 13:22:14 2004
※ 引述《leonardoyeh (人都要學著成長)》之銘言：
: ※ 引述《sammyegg (重病...)》之銘言：
: : 感激您的不吝指教 下面是給您的回應
: : 先淺談明清財官派
: : "窮算命 富燒香 不窮不富看風水"
: : 財官派命師深明此句精髓
: : 一個官拜卿相富甲一方之高命人會去找靠算命維生的命師卜算嗎?
: : 依市場需求 命理師的衣食父母就是所謂的市井小民
: : 而一般市井小民所能奢望之生活也不就是有屋有夫 有子有財 家庭和樂 運途和順嗎
: : 故財官派論命單以格局論述流年輔助
: : 月令財官坐旺 或四支有財官旺地 無沖無刑 少破少害 小康之命 以常人而言 好命矣
: : 何須論及調候用神?
: 我想這是誤解，著重財官是因為人人重視富貴，
: 即便今日也是問命者最關心的一件事，論命者當然得圍繞此兩項探討。
: 但這些前輩們在著書時可不是只強調財官為重，無論吉神凶神運用得當皆可成福。
: 而調候用神更沒有被從格局中省略，論用神配氣候得失之章解釋的十分詳細，
: 即便在滴天髓中也是可見的。
: 您似乎以偏蓋全了。
經曰:論財官者 不論格局 論格局者 不究財官
有需要的話我可以翻找出自何處
財官派就我認識就是以上
古時之人要翻身飛黃騰達若非倚靠科舉大概就要有個楊貴妃這樣的妹妹才行了
一個市井小民究竟能高命到何種層度?
舉例
現今有一服儀平常談吐稀鬆之中年男子找您論命
盤一排 格局潤下 您會怎麼論?
就我本人而言 觀其大運告知定有事業成功女人相伴 如此而已
而講這些其實跟身旺任財無甚差別
所以
何必搞得這麼累??
財官派命師高就高在這
靠格局發達者倘非特殊格局 單論財官所生之財是比不過調候的
而這又如何 他的理論就是建立在一個市井小民究竟能命高到何種程度
倘哪日有高官子弟來論 可以呀 財官論命乘個10倍依然會有個準度不是?
而滴天髓本來就有講調候用神 我沒有否定您可以稍稍爬文 在下記得似乎有提出過
: : 而子平真詮是如何產出的
: : 沈孝瞻是個縣太爺 也是財官派的 命學為其業餘興趣 個人研究為主
: : 會不會覺得子平真詮不是很有章法的一部書?
: : 因其為沈閒餘之時對命學的一些隨手心得筆記
: : 沈死後 師爺整理其遺物發現此稿 便代整理出版之
: : 當然不比坊間由作者有系統整理出版之書籍嚴整
: : 其命學特點是這樣的
: : 單究月令取格取用
: : 其餘一切都不算
: 您這樣的說法有點太言過其實了，
: 定格取用雖以月令為主但仍須兼看其他五行生旺衰敗啊！
: 若月令無法取用的時候就可已知道此命不會有多大發展空間了，
: 這時便再以日元為出發點來觀看。
我沒有言過其實呀
下面就是提自子平真詮裡面一篇講陽刃的例子
時上陽刃非為刃格
這是沈孝瞻自己說的呀
而戊生亥月他就是論斷為財格殺格
也沒見到裡面哪篇舉例有說天干出什麼地支有什麼就改變了其判斷方式
有啦 地支三合三會將月令化掉另外講
您說言過其實 我不這麼認為
: : 舉例
: : 刃非得在月上方成格 否則不以陽刃視
: : 官當令即官格 再出干即二官 雙格
: : 財當令即財格 依此類推
: : 而他對現今論命影響最大的部分大概就是一堆名詞吧
: : 梟印奪食 傷官混官 有的沒的 初學子平之人最喜歡講的不就是這些?
: : 嚴格講起來 此種論命模式現今雖仍有 已不算主流了
: 這些名詞哪些不重要？
: 用之為食不可奪，用之為官不可傷，一旦傷用結果可知；
: 如果不用盡可去啊！不能把後人的不懂誤解當作是先賢的錯誤吧。
: 若這些觀念不適用那麼現在的主流是什麼？
沈氏"發明"的名詞
早在他發明的幾百年前就有這樣的概念了
只是明明很簡單的概念卻又要將之複雜化背名詞
令我不禁聯想起現今中學生的歷史公民
什麼叫梟印奪食? 什麼叫傷官混官?
食神正官格乃順用之格
不可被剋被破 否則即為破格
簡單的道理為什麼要創造一堆名詞來複雜化? 酸儒行為
: : 破格非破用 這是知道的
: : 可不究其五行性 則易流於空談 對實務論命並無幫助
: : 舉例
: : 用官不可見傷 金水傷官何如?
: : 而金水傷官喜見官的道理即出於用神的概念
: : 所以說調候先行
: 命理調候重於格局，以及命中有殺先論殺都是沒錯的，
: 調候就當作是健康吧，當然優先於富貴榮華。
: 但調候為重的為夏冬兩月，不同的五行日主調候也有分緩急，我想不需多述。
甲生酉月 丙 丁為第一優先用神
連日干喜用庚都還不算先
以上是造化元鑰原文翻白話
您以為如何?
: : 沒有錯!格局對一張盤的影響很大
: : 可格局才幾種 講來講去還不都是七殺正印食神傷官
: : 人的成就高低卻大大有別
: : 這邊就格局而言丁為忌神 用神來說卻又為喜神
: : 格局與用神相牴觸該當以誰為先??
: 格局就哪幾種沒錯，用神不也離不開五行，也不就那幾種。
您以為五行就是五種嗎?
還是60甲子60種?
會說出五行不就那幾種 想必您已然對此了然於心
這邊試問:何為真正的甲子日?多久循環一次?
: 還有您說的應該是格局用神跟調候用神抵觸，該以誰為先呢？
: 我的想法是不需急於取調候用神，畢竟春月秋月的調候之急不似夏冬。
: 這個命局裡辛官透出，年柱癸亥洩之，這時我不會取丁，若沒有癸水，
: 這時才考慮用丁火，但也不是最好的用法，官星宜順用不宜逆用。
: 但若出干的是庚金七殺，又無癸水化，那麼丙丁火就十分重要了，
: 七殺乃凶物，宜制或化，若您參閱窮通所列之例，則會發現用丙丁火
: 多是因為庚金出干，並且忌諱水再出干。若用丁火來克制官星，那麼
: 貴氣便減少許多了。
甲生酉月本已身弱
扶抑的觀點 不可用庚 至於為什麼仍有提出要用庚字
那是建立於有甲乙出干的前提下
而庚金出干則不可用丙 只得用丁 甲丙戊壬四陽干皆喜殺制 惟庚金非丁不可
所以您可能看錯了
再來 春秋調候之急不似夏冬究竟是不易觀還是不重要?
甲生寅月無丙癸格局能高到哪裡我很好奇
: 我並非獨尊格局，只是覺得多數人都過於圍繞在日元用神或是身強弱打轉，
: 反而忽略了格局的重要性及應用性。這幾篇和您的討論順道便引出了一些
: 想法，和您一起討論很不錯而且還能獲得一些反省，是我的收穫。
您客氣了
了解不同的觀點本就是來此版之目的
: : 這邊舉個例子
: : 丁 甲 丙 甲
: : 卯 子 子 申
: : 58
: : 庚
: : 午
: : 甲生子月用丙丁 調候為急
: : 故即便時柱背祿逐馬又逢雙沖兩柱大運
: : 此人經營店舖月入盈餘400萬元
: 此為正印格以食傷為用，丙丁火暖局兼洩身，不過您大運是不是給錯了？
您比較懂格局 所以這邊要請教了 為何印格喜食傷?
正印喜官殺相生 連傷官配印都是傷官要印 不是正印要傷
何以印格以食傷為用?
此造旺印不至於需洩身 乃時干陽刃致使全盤趨近祿刃印旺極凶終
然就格局而言 傷官坐刃背祿逐馬豈不糟?
現今全然不提 是以究竟格局為重? 調候為急?
最後 此為坤造
大運無錯
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◆ From: 220.139.131.251
※ 編輯: sammyegg 來自: 220.139.131.251 (12/17 13:56)
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作者: leonardoyeh (人都要學著成長) 看板: 8words
標題: Re: [請益] 時支羊刃為喜用
時間: Sat Dec 18 05:56:25 2004
※ 引述《sammyegg (大病初癒)》之銘言：
: ※ 引述《leonardoyeh (人都要學著成長)》之銘言：
: : 我想這是誤解，著重財官是因為人人重視富貴，
: : 即便今日也是問命者最關心的一件事，論命者當然得圍繞此兩項探討。
: : 但這些前輩們在著書時可不是只強調財官為重，無論吉神凶神運用得當皆可成福。
: : 而調候用神更沒有被從格局中省略，論用神配氣候得失之章解釋的十分詳細，
: : 即便在滴天髓中也是可見的。
: : 您似乎以偏蓋全了。
: 經曰:論財官者 不論格局 論格局者 不究財官
: 有需要的話我可以翻找出自何處
: 財官派就我認識就是以上
那顯然您說的財官派和我提的明清書房派是兩回事了。
: 古時之人要翻身飛黃騰達若非倚靠科舉大概就要有個楊貴妃這樣的妹妹才行了
: 一個市井小民究竟能高命到何種層度?
: 舉例
: 現今有一服儀平常談吐稀鬆之中年男子找您論命
: 盤一排 格局潤下 您會怎麼論?
: 就我本人而言 觀其大運告知定有事業成功女人相伴 如此而已
: 而講這些其實跟身旺任財無甚差別
: 所以
: 何必搞得這麼累??
: 財官派命師高就高在這
: 靠格局發達者倘非特殊格局 單論財官所生之財是比不過調候的
: 而這又如何 他的理論就是建立在一個市井小民究竟能命高到何種程度
: 倘哪日有高官子弟來論 可以呀 財官論命乘個10倍依然會有個準度不是?
: 而滴天髓本來就有講調候用神 我沒有否定您可以稍稍爬文 在下記得似乎有提出過
您將我所謂的明清書房派學者當成您認知的財官派，
並且說了他們不重調候之說，所以我才舉論氣候得失和滴天髓之例，
以為這些書房學者們正名。不過幾篇回應下來明顯這兩者不是等同，
那就不需要再圍繞這個話題了，因為我們講的根本是兩個不同的派系。
: : 您這樣的說法有點太言過其實了，
: : 定格取用雖以月令為主但仍須兼看其他五行生旺衰敗啊！
: : 若月令無法取用的時候就可已知道此命不會有多大發展空間了，
: : 這時便再以日元為出發點來觀看。
: 我沒有言過其實呀
: 下面就是提自子平真詮裡面一篇講陽刃的例子
: 時上陽刃非為刃格
: 這是沈孝瞻自己說的呀
在沈孝瞻的子平真詮定格取用中，即是以月令為主。
陽刃在月令就是所謂的陽刃格，也是和建祿月劫同為必須另尋他用的格局。
若陽刃不在月令，則月令必為他神，當然以為月令為主定格，
這有什麼問題嗎？
陽刃在他支也是陽刃，不過力量和其在月令有差別了。
: 而戊生亥月他就是論斷為財格殺格
: 也沒見到裡面哪篇舉例有說天干出什麼地支有什麼就改變了其判斷方式
: 有啦 地支三合三會將月令化掉另外講
為何以月令為主？因為月是氣勢舒發之紐，若戊生亥月，甲不透干，
就為偏財格，若甲木出干，則其氣勢在甲不在壬，就為七殺格。定
格之後再觀日元旺相程度以為判斷，但此日元旺相程度的判斷並不
是如現今一般過於強調身強弱的。
若您真有用心看過子平真詮會發現它是一套很有系統的理論，若您
看的是子平真詮「評注」，請將評注的部分拿掉，因為徐樂吾是以
日元用神體系為出發，大失沈孝瞻的原意，看了容易被誤導。
: 您說言過其實 我不這麼認為
: : 這些名詞哪些不重要？
: : 用之為食不可奪，用之為官不可傷，一旦傷用結果可知；
: : 如果不用盡可去啊！不能把後人的不懂誤解當作是先賢的錯誤吧。
: : 若這些觀念不適用那麼現在的主流是什麼？
: 沈氏"發明"的名詞
: 早在他發明的幾百年前就有這樣的概念了
: 只是明明很簡單的概念卻又要將之複雜化背名詞
: 令我不禁聯想起現今中學生的歷史公民
: 什麼叫梟印奪食? 什麼叫傷官混官?
: 食神正官格乃順用之格
: 不可被剋被破 否則即為破格
: 簡單的道理為什麼要創造一堆名詞來複雜化? 酸儒行為
這些名詞早在他之前就有了。
: : 命理調候重於格局，以及命中有殺先論殺都是沒錯的，
: : 調候就當作是健康吧，當然優先於富貴榮華。
: : 但調候為重的為夏冬兩月，不同的五行日主調候也有分緩急，我想不需多述。
: 甲生酉月 丙 丁為第一優先用神
: 連日干喜用庚都還不算先
: 以上是造化元鑰原文翻白話
: 您以為如何?
所以無論何種情況都要取丙丁嗎？這樣想不就好了。
: : 格局就哪幾種沒錯，用神不也離不開五行，也不就那幾種。
: 您以為五行就是五種嗎?
: 還是60甲子60種?
: 會說出五行不就那幾種 想必您已然對此了然於心
: 這邊試問:何為真正的甲子日?多久循環一次?
五行當然要分陰陽，其中刑沖會和剋化更是複雜，
我不會小看五行的變化，但我也不會因此而看扁了格局變化。
: : 還有您說的應該是格局用神跟調候用神抵觸，該以誰為先呢？
: : 我的想法是不需急於取調候用神，畢竟春月秋月的調候之急不似夏冬。
: : 這個命局裡辛官透出，年柱癸亥洩之，這時我不會取丁，若沒有癸水，
: : 這時才考慮用丁火，但也不是最好的用法，官星宜順用不宜逆用。
: : 但若出干的是庚金七殺，又無癸水化，那麼丙丁火就十分重要了，
: : 七殺乃凶物，宜制或化，若您參閱窮通所列之例，則會發現用丙丁火
: : 多是因為庚金出干，並且忌諱水再出干。若用丁火來克制官星，那麼
: : 貴氣便減少許多了。
: 甲生酉月本已身弱
: 扶抑的觀點 不可用庚 至於為什麼仍有提出要用庚字
: 那是建立於有甲乙出干的前提下
: 而庚金出干則不可用丙 只得用丁 甲丙戊壬四陽干皆喜殺制 惟庚金非丁不可
: 所以您可能看錯了
: 再來 春秋調候之急不似夏冬究竟是不易觀還是不重要?
: 甲生寅月無丙癸格局能高到哪裡我很好奇
甲生寅月有丙當然好，木本來就喜火來發其英華，
就算以格局來看也是取食神吐秀，但是沒丙也不會怎樣，
調候影響健康比較大，春秋兩季無調候絕不像夏冬兩季
影響那麼嚴重。
: : 我並非獨尊格局，只是覺得多數人都過於圍繞在日元用神或是身強弱打轉，
: : 反而忽略了格局的重要性及應用性。這幾篇和您的討論順道便引出了一些
: : 想法，和您一起討論很不錯而且還能獲得一些反省，是我的收穫。
: 您客氣了
: 了解不同的觀點本就是來此版之目的
: : 此為正印格以食傷為用，丙丁火暖局兼洩身，不過您大運是不是給錯了？
: 您比較懂格局 所以這邊要請教了 為何印格喜食傷?
: 正印喜官殺相生 連傷官配印都是傷官要印 不是正印要傷
: 何以印格以食傷為用?
: 此造旺印不至於需洩身 乃時干陽刃致使全盤趨近祿刃印旺極凶終
: 然就格局而言 傷官坐刃背祿逐馬豈不糟?
: 現今全然不提 是以究竟格局為重? 調候為急?
: 最後 此為坤造
: 大運無錯
所以我建議您仔細閱讀子平真詮必有收穫，在印綬格的用法
就已有印用食傷的說明了。
您提供的命造我先前誤以為乾命，所以對大運有些疑問。
進入庚運後，這時有煞先論煞，有食傷制之掌權得利可
以意料，但同樣是金運，在辛大運卻絕對不是如此，反
而諸多不順。
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