推 HUHUPIG:先推... 04/28 15:32
→ meghost:不知所云～勉強看來就像是收集了一大多資料～卻不知道怎用 04/28 21:47
→ meghost:感覺問了很多人或收集太多資料～然後變成鬼打架～ 04/28 21:52
推 addison2:我對星宮完全是不認識的狀態.... 04/28 23:56
→ addison2:感覺妳看了很多書~我論八字都是把它意象化 04/28 23:56
→ addison2:要好好的跟你請教一下= = 04/28 23:57
推 analyz:鬼大切中要害，可否請鬼大分享? 04/29 02:07
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作者: sparking (觀湖君) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Mon Apr 30 00:40:26 2007
※ 引述《analyz (雲間水遠)》之銘言：
: 李大在版上前幾篇提到，版上我等初學者
: 用一些不完全的系統方法，來論命不是很恰當的事
: 然後今天清晨跟Yjjia大聊天時也說到了關於星跟宮
: 所以小弟就斗膽開了這個討論，拋磚引玉
: 如果對這這議題有興趣的人，請不吝發表自己的看法
: 小弟看法如下，還請各位前輩多多指教
: 當然，請李大務必指引一下
: 這樣子，板上我等初學者才能改進錯誤
: 先交待一下小弟看過相關的書籍
: 以方便明瞭小弟思維之脈絡
: (D) 神祕命理學 歐陽玠 忘了
歐陽派這一路 目前有繼續著書的為許羽賢前輩
著有三本書 沿習歐陽的論命方法
以我自修者的觀點 其實還頗不喜歡這位許前輩
書中常言為了推廣正宗等等等 要揭密所有等等
但常常還是陷入語焉不詳 後面附錄其他開班的命學課程
廣告推銷的性質還是太過 在學術貢獻上真的有限
: 2.明喜忌
: 以身強弱來平衡是一個方向
: 小弟我有看過說，只要四柱皆臨帝旺
: 就算日主弱極也要用身強來論斷
: 上面的方法是否可用，小弟也不敢相信
: 但，單以月令來看一組八字的身強弱
: 只怕更是危險的論斷
基本上 只能說更有優缺
: 歐陽先賢的理論也是建構在這個前提之下
: 不明五行生剋，怎麼去論命?
: 五行生剋的核心，不就是字字分明?
: 一般所謂之用神，不過是原局平衡的的樞紐
: 不可破壞。不一定有讓人大好的功能
這邊各有爭執。
就拿實務來說，傳統論命法則，真的有它那麼一套，
驗證性大抵有個六七成，也沒有到歐陽學口中所說一文不值
但細看歐陽說，或許是沒有親自到他們這些老師開班中親自上課，
但所謂的暗拱等，或者所謂的"申辰會亥水"等等所云，真的是有看沒有懂
不敢說前輩所言是假，但沒有一個明確的系統解釋歐陽說中的會合等等，
很難令人去接受他們的論命方式。
: 3.十二長生兼神煞
: 這些都是象，如果不在五行生剋的使用下，無意義可言
: 神煞僅只是輔用的，財破印豈非真驛馬?官財豈非真桃花?
: 所以歐陽先賢說神煞一概不用，確真理明言
以論命實務上看來，神煞可去，影響準確度的程度很低，
十二長生就很有其價值跟存在意義。
: 4.動靜分合進退氣
: 有氣無氣牽涉到十神的狀況好壞
: 非原局財星遍地就一定有財
: 還要兼看有無氣，和其動作變化
: 動者，動作變化
: 合者，兩者相合
: 刑合沖會十神象意
: 才是垂象的引動
: 同樣是沖，有沖破沖起沖動等等等
: 其中差別可知
進氣退氣說，為歐陽派常言，在傳統論命上也是很重要的指標，
用來觀察某一物在局內的衰旺等，但我想沒有歐陽派所言的那麼偉大。
: 5.虛神
以傳統論命看來，不外乎 用神、喜神、閒神、忌神、仇神。
希望這樣對你有幫助。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.78.42.76
推 analyz:謝謝S大指教分享 04/30 02:09
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作者: Nightman (Klee~Klee~) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Mon Apr 30 02:58:22 2007
※ 引述《sparking (觀湖君)》之銘言：
: ※ 引述《analyz (雲間水遠)》之銘言：
: : 李大在版上前幾篇提到，版上我等初學者
: : 用一些不完全的系統方法，來論命不是很恰當的事
: : 然後今天清晨跟Yjjia大聊天時也說到了關於星跟宮
: : 所以小弟就斗膽開了這個討論，拋磚引玉
: : 如果對這這議題有興趣的人，請不吝發表自己的看法
: : 小弟看法如下，還請各位前輩多多指教
: : 當然，請李大務必指引一下
: : 這樣子，板上我等初學者才能改進錯誤
: : 先交待一下小弟看過相關的書籍
: : 以方便明瞭小弟思維之脈絡
: : (D) 神祕命理學 歐陽玠 忘了
: 歐陽派這一路 目前有繼續著書的為許羽賢前輩
: 著有三本書 沿習歐陽的論命方法
: 以我自修者的觀點 其實還頗不喜歡這位許前輩
: 書中常言為了推廣正宗等等等 要揭密所有等等
: 但常常還是陷入語焉不詳 後面附錄其他開班的命學課程
: 廣告推銷的性質還是太過 在學術貢獻上真的有限
若是看過這位許老師所有出版的書
會發現到 這位老師的書可能是整個命理櫃中少數會自打嘴巴的
(我不說唯一,命理書籍我們還沒看完所有人所寫的)
書要寫的盡善盡美或者有多準多準 這個應該很多人都可以
不過他在早期書中給自己打了一個大大的八掌承認自己所用的傳統方式不夠準確
就開始改著作歐陽派一系列書籍
(嗯......這些可能說來話長,細節的部分喔...
吼 版聚那天都我在跟Frela聊歐陽派這些,再來就是跟小苦聊其他的)
另外 歐陽派並非只有許老師還在著作尚有李老師
但是兩人的走向其實已經早有分歧
: : 2.明喜忌
: : 以身強弱來平衡是一個方向
: : 小弟我有看過說，只要四柱皆臨帝旺
: : 就算日主弱極也要用身強來論斷
: : 上面的方法是否可用，小弟也不敢相信
: : 但，單以月令來看一組八字的身強弱
: : 只怕更是危險的論斷
: 基本上 只能說更有優缺
: : 歐陽先賢的理論也是建構在這個前提之下
: : 不明五行生剋，怎麼去論命?
: : 五行生剋的核心，不就是字字分明?
: : 一般所謂之用神，不過是原局平衡的的樞紐
: : 不可破壞。不一定有讓人大好的功能
歐陽派不論日主,亦不單以月來論強弱
建構的前提並非如此
而是觀整體八字內的五行生剋才能論斷
: 這邊各有爭執。
: 就拿實務來說，傳統論命法則，真的有它那麼一套，
: 驗證性大抵有個六七成，也沒有到歐陽學口中所說一文不值
: 但細看歐陽說，或許是沒有親自到他們這些老師開班中親自上課，
: 但所謂的暗拱等，或者所謂的"申辰會亥水"等等所云，真的是有看沒有懂
: 不敢說前輩所言是假，但沒有一個明確的系統解釋歐陽說中的會合等等，
: 很難令人去接受他們的論命方式。
其實歐陽派各系列書籍中已經沒有私藏的部分了
而且從歐陽老先生發展至今連一百的年頭都還未到
整個基礎架構就只有那本歐陽前輩所著作的神秘命理學
最重要的幾個立論點書中寫的清清楚楚
(這些在我以前的論命文章內 其實已經重複好幾遍
要讀歐陽派的書 請秉持那幾個立論點來看)
只要架構在這幾個重點上
暗拱 暗會這些其實反而一點都沒隱瞞
(這部分喔 大概那位常常跟我夜戰命盤的小苦大 最能體會到 歐陽派哪有私藏可言
而我這id:Nightman的哪次論命可以讓你認為不夠清楚呢?)
: : 3.十二長生兼神煞
: : 這些都是象，如果不在五行生剋的使用下，無意義可言
: : 神煞僅只是輔用的，財破印豈非真驛馬?官財豈非真桃花?
: : 所以歐陽先賢說神煞一概不用，確真理明言
: 以論命實務上看來，神煞可去，影響準確度的程度很低，
: 十二長生就很有其價值跟存在意義。
: : 4.動靜分合進退氣
: : 有氣無氣牽涉到十神的狀況好壞
: : 非原局財星遍地就一定有財
: : 還要兼看有無氣，和其動作變化
: : 動者，動作變化
: : 合者，兩者相合
: : 刑合沖會十神象意
: : 才是垂象的引動
: : 同樣是沖，有沖破沖起沖動等等等
: : 其中差別可知
: 進氣退氣說，為歐陽派常言，在傳統論命上也是很重要的指標，
: 用來觀察某一物在局內的衰旺等，但我想沒有歐陽派所言的那麼偉大。
: : 5.虛神
: 以傳統論命看來，不外乎 用神、喜神、閒神、忌神、仇神。
: 希望這樣對你有幫助。
最後總論:
最近紫微版在戰紫雲老師的學說甚至還牽扯到有無藏私
而八字版這邊呢?沒想到歐陽派也被說成有藏私......
版聚那天 大概有人聽過我那天並不想論命(那隻小小狗...等)
原因為何 別無其他
論了 也沒人聽的懂
結果演變成 我跟frela一唱一搭論紫微盤(後來又變成我找來苦大...)
當我看完這幾篇文章
我相信原po應該沒抓到我所說的立論點
如果有
那我跟另外一個分身2也不會在這邊常常發了文章卻沒人想討論的窘境
而且 講白點
今天有多少老師有藏私?把所會的都寫在書上 讓你一看就明白?那他還能吃什麼?
但今天卻是一個為了吸引更多人來研究而在著作上毫無保留的歐陽派
淪落到被說是有私藏
這個討論版應該還是國家研究院底下的"八字研究版"吧?
歐陽派在這邊曾幾何時有人要來參加討論過?
沒人要討論還用根本不了解的心態來評論
我又想請問原po是否沒踢過鐵板?踢過鐵板後 又有自省過所學的是否為真?亦或不夠專?
嗯 就當我把兩個版的火氣全發洩在同一文章上
歡迎討戰
討戰後 不論勝敗
本id所發表過的所有關於歐陽派文章一週內皆砍
並且以後不再po文於此
by NightMan #1
--
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◆ From: 218.166.203.93
※ 編輯: Nightman 來自: 218.166.203.93 (04/30 03:01)
推 analyz:夜男大請息怒，別砍文啊，我還要看 04/30 10:57
噓 jelly0152:在八字研究版裡沒什麼人要討論歐陽派應該是使用歐陽派 04/30 22:47
→ jelly0152:的人去檢討這個問題唄,怎麼感覺原PO有點酸溜溜的心態在 04/30 22:48
推 farro:樓上的沒必要這樣吧@@ 幫推回來 04/30 22:55
推 Nightman:那請問jelly又是哪來的?鬧版的嗎? 05/01 01:38
→ Nightman:突然差句不明事情始末的話? 05/01 01:39
推 meghost:該不會是路過的吧=.=||| 05/01 18:38
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作者: sparking (觀湖君) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Mon Apr 30 03:46:57 2007
直言不晦。
歐陽氏神秘命理學頁144。
命造 乙乙丙壬
酉丑午寅
在評論此造中，文有一句"所幸由寅至午暗拱辰庫..."
查該書第二十章，恕小弟無知，我真看不出來這拱在哪，
假如有失言，敬請原諒小弟的愚昧。
在論命過程中，暗拱暗會出現頻率之高令人咋舌。
或許該書成書已久，書中之言難以理解地方太多太多....
一時難以說盡。
羽賢前輩的書中，更有所謂申辰會壬水等等，但在其解適合會的章節，
卻沒有一字一句解釋到相關，如：
何以寅午合為丙丁火，但寅戌在又可以合出丙火或丁火?
諸如此節，該說是我們讀者沒有慧根，無法體悟? 難以解釋。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.78.42.76
推 analyz:寅午或寅戌皆論半合，看有丙或丁，何者透出，或齊透 04/30 10:45
→ analyz:暗拱部份，小弟確實看不懂 04/30 10:47
→ analyz:不過傾向認為歐陽派確實有其根據 04/30 10:47
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作者: arugogo (Karen) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Mon Apr 30 10:01:13 2007
地 支 聯 珠 夾 拱 ── 聯 珠 者 ， 地 支 一 氣 也 ， 如 子 年 ， 寅 月 ，
辰 日 ， 午 時 ， 或 子 年 ， 丑 月 ， 寅 日 ， 卯
時 ， 皆 為 聯 珠 ， 更 有 二 三 字 相 聯 ， 中 隔
一 字 者 ， 名 為 聯 珠 夾 拱 ， 如 子 亥 丑 夾 寅。
亥 子 寅 卯 夾 丑 是 也 ， 夾 拱 成 方 成 局 ，
柱 見 兩 邊 如 寅 卯 辰 東 方 ， 柱 見 寅 辰 ， 中
夾 卯 字 ， 巳 午 未 南 方 ， 柱 見 己 未 ， 中 夾
午 字 是 謂 之 夾 。 寅 午 戌 火 局 ， 柱 見 寅 戌
， 中 拱 午 字 ， 申 子 辰 水 局 ， 柱 見 申 辰 ，
中 拱 子 字 ， 是 為 之 拱 ， 夾 拱 之 字 ， 為 祿
為 貴 ， 為 財 官 印 ， 隨 變 化 ， 拱 夾 為 重 要
看 法 之 一 ， 土 者 為 虛 神 可 用 ， 次 者 為 徵
驗 所 關。
--
助人為快樂之本
望所有人都能平安快樂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.74.117
推 jodococo:我絕得我眼睛花了 04/30 10:03
→ arugogo:眼花...還好吧 04/30 10:06
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作者: Nightman (Klee~Klee~) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Mon Apr 30 11:14:50 2007
※ 引述《sparking (觀湖君)》之銘言：
: 直言不晦。
: 歐陽氏神秘命理學頁144。
: 命造 乙乙丙壬
: 酉丑午寅
: 在評論此造中，文有一句"所幸由寅至午暗拱辰庫..."
書中明明就寫明
在此是用來論其子女
我就用二十章的講法來說
此命壬水透干
那寅到午不就拱了一個辰?
: 查該書第二十章，恕小弟無知，我真看不出來這拱在哪，
: 假如有失言，敬請原諒小弟的愚昧。
: 在論命過程中，暗拱暗會出現頻率之高令人咋舌。
: 或許該書成書已久，書中之言難以理解地方太多太多....
: 一時難以說盡。
書中二十章也提到何時不能拱會
82頁寫的清清楚楚
: 羽賢前輩的書中，更有所謂申辰會壬水等等，但在其解適合會的章節，
: 卻沒有一字一句解釋到相關，如：
: 何以寅午合為丙丁火，但寅戌在又可以合出丙火或丁火?
: 諸如此節，該說是我們讀者沒有慧根，無法體悟? 難以解釋。
還有 你不是要戰嗎?
怎變成來問書中所論?
演變成來教你 那我寧可不回
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.222.104
推 jodococo:嗯．．．．．． 04/30 11:20
推 analyz:夜男大息怒啊 ORZ 04/30 11:52
→ sparking:真不知道哪裡表示要戰了... 04/30 20:37
推 Nightman:那還說歐陽派語焉不詳 廣告意味濃厚等等... 04/30 21:14
→ Nightman:究竟是誰沒先把書給看清楚就來扁低別人? 04/30 21:15
→ Nightman:而我文章也已註明歡迎來戰 04/30 21:15
→ Nightman:而你還能用直言不晦來做開頭?你所問的 我直接把頁數給你 04/30 21:16
→ Nightman:也不需要另外講出書中所沒有的道理跟你解釋 04/30 21:17
→ Nightman:我就擺明跟你講 歐陽派該寫出來的都寫出來 如此罷了 04/30 21:18
→ Nightman:坊間一堆藏私的門派 你不去論 就偏偏來論歐陽派藏私 04/30 21:19
→ Nightman:那不是戰是什麼? 04/30 21:19
推 farro:廣告意味濃厚等等...<==在講許 應該不是在講歐陽派 04/30 22:59
→ farro:而且夜男大你也沒必要刪文啦 因為精華區都有=口= 04/30 23:00
→ farro:而且刪文還要扣P幣噢=口= 04/30 23:01
推 jodococo:P幣對他不重要了吧..... 05/01 00:29
推 Nightman:許老師是在推崇歐陽前輩 而又想請問現在書櫃有多少%的書 05/01 01:41
→ Nightman:最後面是沒寫上作者的聯絡方式 甚至開班授課情形呢? 05/01 01:42
→ Nightman:今天書中已經毫無隱藏可言了 卻拿書後的開班價目來講 05/01 01:43
→ Nightman:是否有意義呢? 05/01 01:44
→ Nightman:又不是真的隱藏一堆非得你來出學費才能學到 05/01 01:45
→ Nightman:刪文而已 影響不到我的現實 不po文於此 也不影響到我研究 05/01 01:45
→ Nightman:命理的目的 p幣如同天上浮雲 一點也不重要 05/01 01:46
→ Nightman:farro啊 請妳旁邊坐沙發椅吃爆米花就好 05/01 01:47
→ Nightman:我下的決定是不會改變的 妳就不用多費心了 05/01 01:48
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作者: leonardoyeh (最是那低頭的溫柔) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Mon Apr 30 13:07:07 2007
我想似乎討論激動了些，網路很難傳達真實的情緒，
有時候自己的心情也會影響當下看文章的感受。
拿我來說，我並沒有感受到有人要討戰的味道。
關於神秘命學、子平計量等書的暗拱暗會，這和一般我們的認知不太相同，
沒看過或沒人解說過，不清楚或不理解是情有可原的。
這套理論在我觀念突破之後，現已不再使用了。
我並非否定這套理論系統，因為其中某些觀念並不背離古法，
但我認為這些並不足以滿足我所需求，不使用純粹是個人喜好而已。
現在摘錄一段「子平命學計量奧秘」中的「暗拱暗會」，暗拱暗會有其條件，如下：
暗拱暗會
八字四柱的地支，就猶如一張桌子的四隻腳，撐著整個桌面，若將四隻腳圍繞起來，
正是一個圓周，所以四柱地支，暗中包容著十二地支，也就是說--除了四柱排出「可見」
的地支之外，其實人命也「暗拱」著其他的地支。
子平《氣象篇》云；「天地包藏神得用，豁達胸襟。」
《滴天髓》云:「暗沖暗會尤為喜」(其實應改為「暗拱暗會尤為喜」)，
皆言暗拱、暗會「得用」時之可貴。
為何「暗拱暗會尤為喜」？因為八字如果可以尋暗拱、暗會為真神時，
則暗拱、暗會之神，也可以列入計算。
暗拱、暗會，影響人命好壞有著很大的關鍵，舉凡人命富貴貧賤、窮通壽夭、
六親緣份及人數、教育程度高低、相貌美醜等等的等級，幾乎都要以暗拱暗會來計算。
有些命造的喜用神，表面看起來似弱而實旺，這是拜暗拱暗會之賜。
古書雖然有提到暗拱暗會，卻沒有提及「如何計算」暗拱暗會，以及「何者可以」
尋暗拱暗會，又「何者不能」尋暗拱暗會?因此，暗拱暗會遂成為命理中深奧難懂
的一環，非經得有訣要者傳授，實是難得一窺其秘。
暗拱與暗會不同:
暗拱--如庚金為格用喜神透干，地支為辰午戌亥，此時地支則「暗拱」庚金已長生、
申臨官及丑墓庫之位。
暗會--如庚金為格用喜神，地支有巳字，巳之左右有子字，則子過一字之丑字，
可與巳字「暗會」成庚金之局。但須要--巳字與子字「緊鄰」，才能暗會；若巳
字與子字隔「一字」或「二字」，則不能暗會。
又設若以庚金為格用喜神，而原局有辛酉金之混雜，則須原局有「去除」辛酉金，
庚金才能尋暗拱暗會，否則不能暗拱暗會。
並非任何命造都可以尋暗拱暗會;何者可以尋暗拱暗會?何者不可以尋暗拱暗會？
分析如下：
1.喜用在原局要比假神「生旺」。或雖然有假神混濁，
但有「剋洩去」假神之用神有力者。
例如:以甲木為格神，局中有乙木混濁，若原局甲木比乙木「生旺」，
更有辛金或丁火等「去」乙木假神之用神者，則甲木可以尋暗拱暗會為真神。
若假神能去除盡淨，則「去假」之用神，亦能加入計算。
2.要有情，才可以暗拱暗會：無情，不能暗拱暗曾。有情的含意有三：
(1)是喜神四柱地支紮根有力，假神有去除。
例如:以庚金為格用喜神透干，四柱地支為申酉戌辰，庚金紮根生旺，
如若局有去除辛金之神有力者，則地支暗拱巳丑庚金生庫。
(2)視距離的遠近。距離近者，有情；距離遠者，無情。
(3)四柱地支有三柱或四柱「同一字」，也是有情，可暗會真神到局。
3.喜神有刑沖剋洩或混濁者，不能暗拱暗會。
4.所拱會之支，有「剋害」格用神者，不能拱會。
例如:以壬水為格，混癸，用乙木。地支拱有戌乙木之庫，但戌亦為戊土之庫，
會剋害壬水格神，則戌庫不能拱會。
5.所拱會之支，會「混亂」真神者，不能拱會。
例如；以庚金為格，混辛金，用丁火。原局地支有巳酉二字，暗拱丑庫。
丑為庚丁之庫，格用同拱本美，但丑能會巳酉成金局，陰陽混雜同旺，所以丑庫
不能拱。除非原局辛金假神能去除盡淨，才能暗拱。
6.地支一氣，或氣聚一方，亦為有情，可不論距離遠近。
假如：地支有卯、未二字，無亥，支內有寅，原局乙木有去除，
則寅可「暗合」亥到局會未，若乙木無法去除盡淨，則無法暗合亥到局。
以上所論是以喜神而言。然而，忌神也有暗拱暗會，如遇「填實」則凶。
古書有云；「拱祿夾貴，填實則凶」，這句話似乎不太正確!「暗拱喜神」，
不畏填實，填實反而有福。反之，「暗拱忌神」，最忌填實，填實必凶。
但一定要知道，暗拱或暗會所拱會出之神，僅是作為「喜忌計算級數」之用，
不能作為「格用神」。例如：要以己土制癸水，原局無己土，不能以「暗拱」
出的丑，或未中己土，作為制癸水的用神。因為暗拱暗會之神，僅是一種精
神，並非實物。格用神，須於八字「原局」明現的十神之中取之。
這樣夠誠意了嗎？ :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.27.108.14
推 farro:很詳細!! 給你M一個 04/30 13:08
推 analyz:感謝李大詳細解說 ^^ 04/30 13:09
推 farro:強者李大也~ 什麼書都看過@@ 04/30 13:13
推 yjjia:推!李大 04/30 14:01
推 leonardoyeh:多看多聽多學習，多讀多問多思考 04/30 22:52
推 gnuj:個人很難認同歐陽派的原因 其中一個就是古法沒說這樣用 兩千꘠ 05/01 00:02
→ gnuj:年以來各集成或秘笈 沒提過 不能說這是古法 只能說是他個人的 05/01 00:03
→ gnuj:的領悟罷了 這樣就要自成一派 我想沒有這麼簡單 後續出現承其 05/01 00:04
→ gnuj:緒者 更不能回答共盤質問 這在各命理網上看其派別的論斷 很明 05/01 00:05
→ gnuj:顯 現代的命理技巧應該要再突破 05/01 00:05
→ gnuj:現代也有人從古賦詩文中領悟新的論法 如一柱 我覺得是自己領 05/01 00:06
→ gnuj:就是自己領悟 好不好用自有公論 不必假拖古法 05/01 00:07
推 farro:推樓上的 05/01 00:13
推 sparking:大推~受教了Orz 05/01 01:34
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作者: frela (要下象棋找我喔~) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Tue May 1 01:06:18 2007
※ 引述《Nightman (Klee~Klee~)》之銘言：
: ※ 引述《sparking (觀湖君)》之銘言：
: : 歐陽派這一路 目前有繼續著書的為許羽賢前輩
: : 著有三本書 沿習歐陽的論命方法
: : 以我自修者的觀點 其實還頗不喜歡這位許前輩
: : 書中常言為了推廣正宗等等等 要揭密所有等等
: : 但常常還是陷入語焉不詳 後面附錄其他開班的命學課程
: : 廣告推銷的性質還是太過 在學術貢獻上真的有限
: 若是看過這位許老師所有出版的書
: 會發現到 這位老師的書可能是整個命理櫃中少數會自打嘴巴的
: (我不說唯一,命理書籍我們還沒看完所有人所寫的)
: 書要寫的盡善盡美或者有多準多準 這個應該很多人都可以
: 不過他在早期書中給自己打了一個大大的八掌承認自己所用的傳統方式不夠準確
: 就開始改著作歐陽派一系列書籍
: (嗯......這些可能說來話長,細節的部分喔...
: 吼 版聚那天都我在跟Frela聊歐陽派這些,再來就是跟小苦聊其他的)
: 另外 歐陽派並非只有許老師還在著作尚有李老師
: 但是兩人的走向其實已經早有分歧
: : 基本上 只能說更有優缺
: 歐陽派不論日主,亦不單以月來論強弱
: 建構的前提並非如此
: 而是觀整體八字內的五行生剋才能論斷
上次板聚最大的收獲之一是認識了夜男大大,
因為敝人在八字方面的研究幾乎是歐陽先生的方法為主軸,
有一個和自己有相同使用方法的,不哲是有朋友自遠方來不亦樂乎,
而且他又是一個直率坦白願和人分享己之所得的人,
(當然還凹了一個正妹一頓午餐,也是一個爽字~~)
就我從學八字以來,除了早期受了徐老鬼的塗毒之外,
便因歐陽先生的方法而深深感動,
倒不是因為天資聰敏什麼鬼的,而是我喜歡他的調調,
而且...以八字不論日元,專以八字中強的五行來論,
其實基本出發點和紫雲先生的打破十二宮位有異曲同工之妙,
不同門派,或者完全不同的術數,因著同樣的原由做出命理上的突破和改革,
本來是應該受到後人的討論或者尊敬...
但是歐陽先生撒手歸天,將他的研究發現的改革全無保留的以示後人,
(不過...他最大的問題是....文筆很差...差到爆!!
沒辦法...人家是打過抗戰的老兵...兵荒馬亂的...能讀過什麼書呢?)
今日紫雲先生老命一條,從提出太歲入卦到打破十二宮位...
一直有新玩意兒出來,倒不是因為...他...有所保留...
有很大的原因是 他仍孜孜不惓的研究 不止持續創新 也是不斷改革他的方法
哪天 他的大限之期將近之時 或許也會如 歐陽先生 臨大終之際
將自己畢生心血 做個總結
（很明顯紫雲唸的書多一點 還是個大學畢業生 不過 他大學畢業時
板上很多板友的父母可能還沒出生呢?)
或許也是改革創新總是多招非議 被認為嘩眾取寵
所以命理五術總是紛紛擾擾....更令有創見的能人異士寧願多一事不如少一事,
才使命理進展慢如牛步。
不過...我想說的是...希望各位在評批之餘,能多少保留一點尊重,
因為目前有提到人士,不管是歐陽先生或者是許先生...都是對該領域有所貢獻的人,
在八字板或斗數板裡的命理研習者...有幾個是有對命理的推廣或教學真正有貢獻的?
不過都在打嘴砲的居多....(我也在打囉~~),你出過書流傳於世嗎?
不滿意對方的說法,不如也出個書說說你的看法,不是很好嗎?
另外就是...既然敢創新當然就要禁得起考驗嘛~
被批評的雅量是一定要有的,不然出個書難道只是想糊口騙稿費嗎?
也不是吧?
有批評才有壓力,也才會更進步,目前科學界的進展方式也是如此,
所以 適當的批評反而會更有助於該方法改良的~
這陣子看八字板或斗數板都今我收獲良多...
這不是像ptt其它一些什麼黑特或西斯完全在吵一些沒意義的事,
大家在交流彼此的觀念,都在互相教對方事,這是很棒的事~~(大心)
這不是戰文,這叫討論,叫教學相長!
好吧...大家繼續吵吧~
炒個有料的好菜來上場吧~
: : 這邊各有爭執。
: : 就拿實務來說，傳統論命法則，真的有它那麼一套，
: : 驗證性大抵有個六七成，也沒有到歐陽學口中所說一文不值
: : 但細看歐陽說，或許是沒有親自到他們這些老師開班中親自上課，
: : 但所謂的暗拱等，或者所謂的"申辰會亥水"等等所云，真的是有看沒有懂
: : 不敢說前輩所言是假，但沒有一個明確的系統解釋歐陽說中的會合等等，
: : 很難令人去接受他們的論命方式。
: 其實歐陽派各系列書籍中已經沒有私藏的部分了
: 而且從歐陽老先生發展至今連一百的年頭都還未到
: 整個基礎架構就只有那本歐陽前輩所著作的神秘命理學
: 最重要的幾個立論點書中寫的清清楚楚
: (這些在我以前的論命文章內 其實已經重複好幾遍
: 要讀歐陽派的書 請秉持那幾個立論點來看)
: 只要架構在這幾個重點上
: 暗拱 暗會這些其實反而一點都沒隱瞞
: (這部分喔 大概那位常常跟我夜戰命盤的小苦大 最能體會到 歐陽派哪有私藏可言
: 而我這id:Nightman的哪次論命可以讓你認為不夠清楚呢?)
: : 以論命實務上看來，神煞可去，影響準確度的程度很低，
: : 十二長生就很有其價值跟存在意義。
: : 進氣退氣說，為歐陽派常言，在傳統論命上也是很重要的指標，
: : 用來觀察某一物在局內的衰旺等，但我想沒有歐陽派所言的那麼偉大。
: : 以傳統論命看來，不外乎 用神、喜神、閒神、忌神、仇神。
: : 希望這樣對你有幫助。
: 最後總論:
: 最近紫微版在戰紫雲老師的學說甚至還牽扯到有無藏私
: 而八字版這邊呢?沒想到歐陽派也被說成有藏私......
: 版聚那天 大概有人聽過我那天並不想論命(那隻小小狗...等)
: 原因為何 別無其他
: 論了 也沒人聽的懂
: 結果演變成 我跟frela一唱一搭論紫微盤(後來又變成我找來苦大...)
: 當我看完這幾篇文章
: 我相信原po應該沒抓到我所說的立論點
: 如果有
: 那我跟另外一個分身2也不會在這邊常常發了文章卻沒人想討論的窘境
: 而且 講白點
: 今天有多少老師有藏私?把所會的都寫在書上 讓你一看就明白?那他還能吃什麼?
: 但今天卻是一個為了吸引更多人來研究而在著作上毫無保留的歐陽派
: 淪落到被說是有私藏
: 這個討論版應該還是國家研究院底下的"八字研究版"吧?
: 歐陽派在這邊曾幾何時有人要來參加討論過?
: 沒人要討論還用根本不了解的心態來評論
: 我又想請問原po是否沒踢過鐵板?踢過鐵板後 又有自省過所學的是否為真?亦或不夠專?
: 嗯 就當我把兩個版的火氣全發洩在同一文章上
: 歡迎討戰
: 討戰後 不論勝敗
: 本id所發表過的所有關於歐陽派文章一週內皆砍
: 並且以後不再po文於此
: by NightMan #1
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春雨驚春清穀天,夏滿芒夏暑相連,
秋處露秋寒霜降,冬雪雪冬大小寒。
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◆ From: 61.229.154.130
※ frela:轉錄至看板 PoleStar 05/01 01:07
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作者: gnuj (星斗情) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Tue May 1 03:21:55 2007
※ 引述《Nightman (Klee~Klee~)》之銘言：
: ※ 引述《sparking (觀湖君)》之銘言：
: : 直言不晦。
: : 歐陽氏神秘命理學頁144。
: : 命造 乙乙丙壬
: : 酉丑午寅
: : 在評論此造中，文有一句"所幸由寅至午暗拱辰庫..."
: 書中明明就寫明
: 在此是用來論其子女
: 我就用二十章的講法來說
: 此命壬水透干
: 那寅到午不就拱了一個辰?
其實自我概念過高是沒有什麼意義的 只是把顯而易見的事
實 視而不見罷了 如果寅到午可以拱辰是”古法”的話
那何不舉出是哪一本古書提到這樣用 也好讓大眾能夠比對
的出來這是古法不是自創?
那如果歐陽先生所說是真 那麼既然地支圍成一個圓 請問
寅到午可不可以逆排 那是否也暗夾一個戌?? 或是說以壬
為干 夾一個亥祿位?? 自古以來陰陽順逆是到處貫串的
之前就談過歐陽先生的關庫開庫論刑獄 如果為真 那一年
到頭遇到辰戌沖就是開關開關 我想這個軸還真是耐用 這
種明顯只是一家之言 非關古法
: 82頁寫的清清楚楚
: : 羽賢前輩的書中，更有所謂申辰會壬水等等，但在其解適合會的章節，
這個對三合的解釋更是不懂干與支分論 合參的道理 其實幾
年前這位先生出書時 網路上已經討論過了 我的一些命理界
的朋友也去”面試”過了 申辰絕沒有會壬水的道理 牽拖秘
訣 古法 甚至所謂的易經 那是騙初學者去學 將白紙洗腦
罷了 今天談這個並不需要辯論 很明顯的 沒有立論的基礎
本人蒐羅甚廣 沒見過這種論法 盲派與一柱或是後來宋英成
先生或是說胡一鳴先生或是巾箱秘本 都頗坦白 都有他們立
論的來源 或是源於古賦 或是一派自古的傳承 或是古書出
刊 像巾箱本早有傳本 胡先生坦言是自創 等都講得很清楚
可供習者自行決定
建議尚還清醒的讀者 不要再惑於秘訣 八字有兩千年傳下的
書可以看 哪些是古有章法 哪些屬自創 哪些根本不是秘訣
哪些是現代的新課題 我們非常清楚 十年前開始內地方面圖
書館的八字書也慢慢被拿出來出版了 補足了台灣八字書籍的
斷層 只要是有心八字祿命法的人 大多都有管道可以接觸
這些東西夠大家看的了
這裡號稱全國最大命理BBS嗎？ 看兩年了 實在看不出來
Gnuj
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◆ From: 122.123.149.99
推 dgc:衷懇！！！ 05/01 07:31
推 leonardoyeh:秘訣就是多看書多體驗 05/01 09:17
推 farro:中肯 05/01 10:51
推 sparking:內地方面圖書館! 謝謝 05/01 15:25
推 meghost:樓上的想表達啥ㄚ???不是很懂??? 05/01 18:35
推 leonardoyeh:就是要去借的意思吧.... 05/01 21:35
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作者: ssdog (大笨蛋) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Tue May 1 11:24:03 2007
我又要來討罵挨了嗎?不是的~
夜大~看你的面相是個有福之人 那個" "能力也不錯(嘿嘿~要我明說嗎?)
想必生活也過的多采多姿 何必計較門派呢?(不過我也會計較一些道德行為)
要計較的是你有多少能力?能夠幫助多少人?這才是重點...
你一走了之 棄多少正妹於不顧?啊~是棄多少論命之人解盤於不顧啦...
你這樣晚上睡的著嗎?(沒正妹可想 很難睡的著...)
因別人小小的微言 就受不了?那怎麼做大事業?
當然~每個人都忙...有空來這坐坐也不錯啊~何必堵死自己的路?這樣路會越走越短的!
年紀大的笨蛋一些笨話...供參考
--
只有笨蛋才會認為別人是笨蛋,可是當笨蛋不再是笨蛋時,有誰知道誰才是笨蛋?
我不是笨蛋,請尊重一下老人家,
因為我是---大笨蛋
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◆ From: 222.156.2.122
推 HUHUPIG:說到道德..應開一篇"人性與學術"的討論... 05/01 15:48
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作者: arugogo (Karen) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Wed May 2 13:53:04 2007
截一小段淵海子平評註
沈孝瞻原著
徐樂吾評註
(僅供參考)
三合以及六沖關係極重
八字變化 胥出於此 茲更詳之 三何以三支全為成局
倘僅寅午或午戌 為半火局 申子或子辰 為半水局
若單是寅午或申辰 則不成局 蓋三和以四正為主也
若支寅戌而干丙丁 支申辰而干壬癸 則仍可成局
丙丁即午 壬癸即子也 又寅戌會無午而有巳 申辰會無子而有亥
亦有會合之意 蓋巳為火之祿 亥為水之祿 與午子相去一間耳
金木可以類推 此為會局之變
--
助人為快樂之本
望所有人都能平安快樂
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◆ From: 61.228.74.117
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作者: farro (熊出沒注意) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Wed May 2 14:02:57 2007
※ 引述《arugogo (Karen)》之銘言：
: 截一小段淵海子平評註
: 沈孝瞻原著
: 徐樂吾評註
: (僅供參考)
: 三合以及六沖關係極重
: 八字變化 胥出於此 茲更詳之 三何以三支全為成局
: 倘僅寅午或午戌 為半火局 申子或子辰 為半水局
^^^^
: 若單是寅午或申辰 則不成局 蓋三和以四正為主也
^^^^
筆誤嗎??^^
: 若支寅戌而干丙丁 支申辰而干壬癸 則仍可成局
: 丙丁即午 壬癸即子也 又寅戌會無午而有巳 申辰會無子而有亥
: 亦有會合之意 蓋巳為火之祿 亥為水之祿 與午子相去一間耳
: 金木可以類推 此為會局之變
--
論盤原則:
1.問爽的,不論
2.非當事人,不論
3.涉及因果(or靈學)問題,不論
4.生死問題,不論
5.感情沒問題愛問男女合盤,不論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.37.91
推 arugogo:筆誤...是寅戌 05/02 14:37
→ arugogo:謝謝更正 05/02 14:37
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作者: gnuj (星斗情) 看板: 8words
標題: Re: [討論] 子平八字的系統
時間: Thu May 3 02:10:32 2007
※ 引述《arugogo (Karen)》之銘言：
: 截一小段淵海子平評註
: 沈孝瞻原著
: 徐樂吾評註
: (僅供參考)
: 三合以及六沖關係極重
: 八字變化 胥出於此 茲更詳之 三何以三支全為成局
: 倘僅寅午或午戌 為半火局 申子或子辰 為半水局
: 若單是寅午或申辰 則不成局 蓋三和以四正為主也
: 若支寅戌而干丙丁 支申辰而干壬癸 則仍可成局
: 丙丁即午 壬癸即子也 又寅戌會無午而有巳 申辰會無子而有亥
: 亦有會合之意 蓋巳為火之祿 亥為水之祿 與午子相去一間耳
: 金木可以類推 此為會局之變
啥 一直想要不要回 好像跟我沒什麼關係
徐註所說跟許所說不同 徐所說要明現 而
必須貼近較好 比如壬申辰 申壬辰 或
乙亥未 亥乙未之類 會局之變不可取是不
明生旺墓同步的道理 且子平真詮的原文並
沒有這個意思
(比較深的說法 看得懂得自己收著 申亥辰
跟變局一點關係都沒有 申是氣 子是質
辰是餘氣 亥只是氣 它不起水之盛衰收藏
的過程 亥子丑 亥是氣 子是質 丑是質之
餘 氣為陽 質為陰 "餘"為陰陽合和轉化之
地 因此三合與三會是陰陽合和的兩種作用
其餘恕不贅)
許所說倒過來 申辰邀壬 這是虛神的觀念
虛神與實神是兩碼子事
徐本身是記者出身 其立論有問題的多 是
現代觀念 其派別不明確 體用精神的整理
不如明清兩代 只是整理前人所論罷了
另 沈孝瞻寫的是子平真詮 你引的卻是淵
海子平 這兩本書天差地別ㄟ
Gnuj
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.149.99
推 leonardoyeh:推一發先.... 05/03 06:53
推 meghost: 推二發先.... 05/03 09:32
推 farro: 推三發先.... 05/03 10:01
推 arugogo:那就請Gnuj大將子平真詮所寫的這部分列出來給大家參考吧 05/03 10:31
→ arugogo:因為天差地別...阿... 05/03 10:32
推 gnuj:= =請到古狗上打"子平真詮" 就有全文可供參考 還有徐的註 05/03 10:34
推 farro:可以到奇摩的嗎XD 05/03 10:36
→ gnuj:樓上的 你書引錯了ㄟ 請自行查閱 不要鬧了 05/03 10:36
推 farro:我可以說~丁丁是個人才嗎 =口= 05/03 10:37
推 arugogo:那就是我目前手上翻的書有錯摟? 05/03 10:37
推 farro:樓上的.是根本就不同本OK? 05/03 10:38
推 gnuj:淵海子平 成書於宋代徐子升，源於五代宋初徐子平的“四柱”法 05/03 10:38
→ gnuj:子平真詮 清·沈孝瞻原著 兩本書一個一宋 一個清 嗯差蠻遠的 05/03 10:40
推 meghost:去買一本比較快～又不貴～可以走到哪翻到哪～ 05/03 10:52
推 arugogo:就是買低...吼... 05/03 10:58
→ arugogo:攭テ膝t外一本是一模一樣 05/03 10:59
→ arugogo:難怪翻另外一本是一模一樣 05/03 10:59
推 meghost:兩本都有了唷!!!我只有一本XD而且人家還不准我看!!!XD 05/03 10:59
推 farro:XD 05/03 10:59
→ arugogo:숮..我是..書蟲 05/03 11:00
推 meghost:書蟲你好!!! 05/03 11:02
推 arugogo:有書就看...沒差吧 05/03 11:05
→ arugogo:這種東西..誰曉得誰是一百分? 05/03 11:06
推 meghost:那也要有空才行!!!想要有閒真的有難度~~~T.T~~~ 05/03 11:08
推 farro:誰不準你看來著= =+ 05/03 11:22
推 meghost:沒經過師父的師父允許不准看~~~怕我被帶壞了!!!XD 05/03 11:27
推 farro:是這樣說的喔! 05/03 11:36
推 farro:不是本來就壞掉的嘛= =? 05/03 11:44
推 meghost:嘿阿!!!XD~~~ 05/03 11:45