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講話還蠻狠的 不過看看而已(其實是為了逝去的ptt幣 沒新聞貼) 版大若覺得不妥幫我刪掉 轉自sina國際足球論壇 被侮辱與被傷害的 版權所有:swimcloud 原作 提交時間:22:34:35 03月13日 還是在我小的時候,對門的顏老先生養了一條狗。由於孩子都在外地工作,那一隻其醜 無比的癩皮狗,成了老先生晚年的夥伴和最大安慰。幾年過去,老先生因病辭世,那只 狗竟也垂頭喪氣,不住的嗚嗚聲仿佛在懷念它的主人。顏老先生的兒子繼承了那個小小 的院落,但他對陪伴老爺子度過餘生的這條狗沒有什麼好感,毫不留情的將之一腳踢出 門外。一段時間以後,我在離河邊不遠的地方發現了它的接近腐爛的屍體。 狗被看做是人類最好的朋友,它們的忠誠也成為人類稱頌的美德,但它們的結局卻往往 不以風光而結束。剛才說的那條狗只不過被驅逐,其他的或葬身人腹或被宰了賣骨頭也 是很正常的事情。只不過,在很多人看來,那樣對待一隻不以貧賤而改換主人的狗也未 免殘忍了點,但這些事實卻無疑是存在的。 3月12日的伯納烏球場,兩支號稱歐洲霸主的球隊在這裏交鋒。這是一場被稱做"歐洲德 比"的顛峰對決,只因為米蘭的提前出線而大大降低了重要性。米蘭派出的是一個面貌 一新的中場,這和皇馬素以豪華聞名的中場形成了鮮明的對比。再加媒體極力宣傳的兩 家俱樂部的良好關係,種種因素在賽前就已經決定了最終的結果。的確如此,這是一場 大家都很滿意的比賽,從雙方球員在場上友好態度和賽後熱情的擁抱就可以看得出來。 但使人印象深刻的還有一點,和裏瓦爾多得到巨大噓聲相映成趣的,是前皇馬球員雷東 多在賽前賽中賽後得到的熱烈的歡迎。這一點,我想,是皇馬球迷對雷東多在幾天前對 記者懷念自己皇馬歲月的最好回報。 作為一個狹隘的米蘭球迷,我對於雷東多的米蘭歲月沒有什麼深刻的印象,只模糊的記 得幾個片段:1750萬美圓的轉會費;初到米蘭便引發舊傷,導致一年半不能上場;因為 一直不能上場踢球而口稱不領工資直到可以參加比賽;再接著就是洋洋灑灑的表明自己 永遠是一個皇馬人的那個訪問…… 由於時代的變遷,在商業味道濃郁的足球場上,過去那種一個球員一生效忠於一個俱樂 部的事情已經很少發生了,更多的球員頻繁的改換門庭,他們對待自己的故主的態度也 各有不同。其中有巴拉克對陣自己的舊主就興奮的,也有萊斯費迪南德以進球來證明自 己的,也有內斯塔那樣心中五味俱全尚能安心打比賽的,還有菲戈那樣明目張膽挑釁的 ……而洋洋得意於自己為皇馬奪得了兩尊歐洲聯賽冠軍獎盃的雷東多,在沒有了利用價 值之後還要被敲了骨頭賣骨髓的雷東多又是怎樣一種心情? 對於所有的米蘭球員,我只有一個態度--要想得到尊重和愛戴,需要他認真的為俱樂部 做出了貢獻。我仔細搜索這些記憶,似乎找不到什麼他值得尊重的地方--曾經有一刻我 誤以為他值得尊重,那是他信誓旦旦的說要為米蘭盡力奉獻所有而第一次被替換上場的 時候,那時候他在聖西羅得到的掌聲甚至要多於鎖定勝局的舍甫琴科,我也為大多數米 蘭球迷的熱愛而濕潤了眼眶。 但我想,在伯納烏醉人的春風裏、在皇馬球迷熱情的掌聲裏,雷東多,你可曾記起那個 寒冷的冬日米蘭球迷給予你的支援和厚望? 作為一支非常有人情味的俱樂部,米蘭對待自己的球員都顯得十分的體貼,即使對於租 借出去的阿爾貝帝尼也是如此。由於位置重疊,而德米又不願意做替補,因此他被租借 到了和米蘭有良好關係的馬競,為了不使他感到委屈和降低待遇,米蘭負擔了德米的一 半工資。在西班牙的天空下,身著和母隊相近的紅白球衣的德米會時常的想起聖西羅的 陽光,所以他說自己是永遠的米蘭人。而當我看到報道,在馬德里的候機大廳裏,雷東 多對德米講他很理解德米的心情時,我不禁啞然失笑,這一切顯得是多麼的滑稽!!! 忽然想起了《三國演義》。求賢若渴的曹操為了得到徐庶這個人才,不惜以詐騙的手法 賺得他的到來。只可惜他算計不精確,徐母怒而自殺,從而與徐庶結下了梁子,徐庶決 定畢生不獻一計,這也成就徐庶成為後人稱讚的典範。但當赤壁的大火緊鑼密鼓即將點 燃之即,看出了端倪的徐庶,這個滿口仁義的傢夥,卻利用曹操的信任,托詞逃往西北 ,葬送了幾十萬大軍的性命。這就是他對一直對他禮敬有加的曹操的回報。想到這裏, 我不禁又有一絲慶倖,我慶倖的是,當勞爾晃過勞爾森和雷東多打入進球的時候,為他 傳球的隊員,不叫雷東多。 2003年3月12日晚,在伯納烏,米蘭輸了,雷東多贏了。 其實我想大家也別看太重 除了ptt幣外 對於昨天的比賽 我覺得里大叔真的有做好一位身為前巴薩球員的身分 當皇馬永遠的敵人XDDDDD -- 因為pippo 所以AC milan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.59.67.139 ※ 編輯: onedollar 來自: 61.59.67.139 (03/13 23:11)
Diffen:挺刺的..... 推 61.216.82.184 03/13
作者 graceki (Poete Gringoire....) 看板 ACMilano 標題 Re: [閒聊]這是對岸的其中一個米蘭迷的感想... 時間 Fri Mar 14 00:03:36 2003 ─────────────────────────────────────── 其實,我想說的是, 球員也是人, 他們也有自己的感情 你不可能要求東哥對皇馬忘情 不可能要求Rivo對Barca無情 不可能要求內內放棄Lazio 就像,你不可能希望看到Demi哪天真的對到米蘭, 卻說出馬競才是他的家之類的話 那不管是對誰都太可悲了 雖然,職業足球本來就是這樣 不能也不應該投注太多感性的成分 但是當對上球員的舊主, 我似乎總是看到 我們自私的希望他忘了從前的一切 把對方殺的落花流水 要求他上場甚至要求他表現要完美 用更嚴苛的標準 想看到他忠心的證明 好讓自己心安 或許 在人力許可,調度也ok,比賽有把握的前提下 我們可以試著盡量不讓球員們 經歷這傷人的一刻 盡量不要要求他們上場去面對不理智的球迷 和自我的煎熬 我想這樣的事對誰都不好受 這才是米蘭最有人情味也最感人的地方,不是嗎? ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.74.182.208
onedollar:可是這一場米蘭是特意讓東哥上去表演的... 推 61.59.67.139 03/14
graceki:所以我滿不爽的.... 推 211.74.182.208 03/14
onedollar:我以為這是兩相情願的(我誤會了嗎??) 推 61.59.67.139 03/14
graceki:要是真是兩廂情願就是對不起球迷...^^|| 推 211.74.182.208 03/14
graceki:這種表現....實在.... 推 211.74.182.208 03/14
blancha:我只能說..我不要求完美..但態度真的..嗯. 推140.112.227.124 03/14
blancha:算了啦....反正都過去了... 推140.112.227.124 03/14
graceki:其實我的重點在第四段.... 推 211.74.182.208 03/14
作者 hcju (On Green Dolphin Street) 看板 ACMilano 標題 Re: [閒聊]這是對岸的其中一個米蘭迷的感想... 時間 Fri Mar 14 00:04:06 2003 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《blancha (不相信眼淚)》之銘言: : 身為大大大大的米蘭迷兼任小小小小的巴薩迷.. : 我必須說..Rivo..加油:) : 雖然巴薩主席很沒義氣地為了Van Gaal Fire了你.. : 但Rivo..即使不在巴薩..還是皇馬永遠的敵人... : 好像他自己也這麼說過..並對轉會皇馬的傳言嗤之以鼻 : ---- 說實話,我覺得Rivaldo打的也很鬆,Il Nuovo把他跟Seedorf都評為6分, 要不是進那一粒頭球,我認為分數還要更低。 Rivaldo在這場打的是第2前鋒,他的任務是進球,跟Shevchenko做配合, 聯繫中場拿球,必要時要替隊友做出攻門的機會球。 可是他在這個部分的表現其實很少,攻門也都是比較沒有威脅的長射, 也不太做球給Shevchenko或是Seedorf,角球跟定位球開的很不理想。 我覺得米蘭在這場都是以很輕鬆的態度來面對,這點是很可以接受的。 不管是Barca或是MU,所表現出來的態度都是如此,這是職業球隊戰術調整的一環。 想要每場都拼老命,那只會讓你的隊員受傷,然後疲倦而戰績不佳, 這不會是大家樂見的事情。 雖說在態度上我是認同的,可是就內容上我卻不太贊同, 我認為這場大部分的米蘭球員不知道怎樣去打一場放鬆的比賽, 反而變成白白浪費一場比賽,浪費了體力精神跟時間。 除了一個人例外,那就是Maldini... 我之前為什麼特別點明Laursen、Dalla Bona、Brocchi三位, 他們真的應該把握機會好好表現,而他們的態度卻不是這樣。 我真想叫他們好好看著Maldini,看看他是怎麼打一場"放鬆"的比賽。 他沒有很激烈的鏟搶,可是只要對手帶球到他身邊,位置一卡, 該做的工作還是做到。 沒有很拼命的向前衝,可是球一轉移到中場,他還是抓準時機上前助攻, 該傳的球還是很到位。 他打的很拼嗎?沒有,可是他絕對認真,而且該做的事情都做到, 沒有浪費體力,也不會讓自己受傷。 今天上來的年輕球員在態度上並沒有做到像Maldini這樣, 不很積極的拼搶也就算了,速度慢半拍,卡位不確實, 等到對手來到禁區時才毛毛躁躁的鏟球,或是根本來不及防。 年輕球員應該積極爭取在比賽中有良好的態度表現, 而不是平白的讓這些比賽經驗變成一場遊戲。 至於Maldini,我只能說他真的是球員中的模範, 如果這場米蘭的球員都用這樣的態度去打,這樣的比賽才有意義。 放鬆不等同於放棄,足球場上的鐵律,放棄比賽的人永遠是輸家, 希望年輕球員真要以Maldini為榜樣,永遠對比賽保持最大的敬意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.217.148.46
blancha:我覺得Rivo認真是因為表情跟反應上... 推140.112.227.124 03/14
blancha:至於他表現不好...不是鬆不鬆的問題 推140.112.227.124 03/14
blancha:是他這賽季身著紅黑衫還沒幾場表現發揮:~~ 推140.112.227.124 03/14
作者 onedollar (潛水準備中) 看板 ACMilano 標題 Re: [閒聊]這是對岸的其中一個米蘭迷的感想... 時間 Fri Mar 14 00:26:43 2003 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《graceki (Poete Gringoire....)》之銘言: : 或許 : 在人力許可,調度也ok,比賽有把握的前提下 : 我們可以試著盡量不讓球員們 : 經歷這傷人的一刻 : 盡量不要要求他們上場去面對不理智的球迷 : 和自我的煎熬 : 我想這樣的事對誰都不好受 : 這才是米蘭最有人情味也最感人的地方,不是嗎? 在比爾霍夫進球對米蘭後(這一賽季的第一敗) 米蘭的球迷依舊給他掌聲 所以.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.59.67.139
graceki:很難吧...水瓶事件還是發生了... 推 211.74.182.208 03/14
blancha:哪來的水瓶事件..我現場看比賽的時候.. 推140.112.227.124 03/14
blancha:米蘭依舊給了比爾霍夫最大的歡呼掌聲.. 推140.112.227.124 03/14
hcju:一樓的大概是指Nesta對Lazio那場... 推 61.217.148.46 03/14
graceki:ㄜ.我是說內內啦...不理智的球迷還是有的ꨠ 推 211.74.182.208 03/14
onedollar:他記錯..那是對比的拉其奧..對小內丟水瓶 推 61.59.67.139 03/14
blancha:那就是拉齊奧球迷的想法了..無法想像.. 推140.112.227.124 03/14
blancha:嗯.在聖西羅.丟水瓶的是對方看台的球迷.. 推140.112.227.124 03/14
作者 vichnu (啦啦隊振興中) 看板 ACMilano 標題 Re: [閒聊]這是對岸的其中一個米蘭迷的感想... 時間 Fri Mar 14 01:46:25 2003 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《hcju (On Green Dolphin Street)》之銘言: : ※ 引述《blancha (不相信眼淚)》之銘言: : 我認為這場大部分的米蘭球員不知道怎樣去打一場放鬆的比賽, : 反而變成白白浪費一場比賽,浪費了體力精神跟時間。 : 除了一個人例外,那就是Maldini... 我很認同hcju的看法... 我覺得雖然已經晉級了,也擺明就是不打算盡全力打這場比賽 但是看到失了三球,說真的.....也實在是不愉快 擺上的後衛除了馬隊是固定先發外,其他三位都不是 平時上場的機會不多,難得上場,又是對上攻擊力旺盛的皇馬 實在是很希望他們能夠更盡力的好好表現....來爭取以後上場的機會 如果能封住皇馬的豪華鋒線,對我們的士氣也會有所提振吧! (我是告訴自己他們沒有盡全力....盡力還失三球,我會想哭 -___-) 雖然擺明了要練兵,但是我是沒有想過會是這樣的結果 (我太樂天了嗎???) 至少可以打成平手,這是我暗自希望的結局....沒想到 /_\ 另一方面....... 是我私心希望多特可以和米蘭攜手晉級...... -- 我也不懂 如果真要打友誼賽 為什麼不讓馬隊好好休息好了??? -- 作者 UmbertoEco (迷路的魚) 看板 ACMilano 標題 Re: [閒聊]這是對岸的其中一個米蘭迷的感想... 時間 Fri Mar 14 12:18:50 2003 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《vichnu (啦啦隊振興中)》之銘言: : ※ 引述《hcju (On Green Dolphin Street)》之銘言: : : 我認為這場大部分的米蘭球員不知道怎樣去打一場放鬆的比賽, : : 反而變成白白浪費一場比賽,浪費了體力精神跟時間。 : : 除了一個人例外,那就是Maldini... : 我很認同hcju的看法... : 我覺得雖然已經晉級了,也擺明就是不打算盡全力打這場比賽 : 但是看到失了三球,說真的.....也實在是不愉快 : 擺上的後衛除了馬隊是固定先發外,其他三位都不是 : 平時上場的機會不多,難得上場,又是對上攻擊力旺盛的皇馬 : 實在是很希望他們能夠更盡力的好好表現....來爭取以後上場的機會 : 如果能封住皇馬的豪華鋒線,對我們的士氣也會有所提振吧! : (我是告訴自己他們沒有盡全力....盡力還失三球,我會想哭 -___-) 應該就是非先發跟固定先發的程度差距吧....有時候太少上場也會降低水平 那場看了兩次 三球看了N次 坦白講都不能算有失誤 雖然的確是沒守好 第一球 Raul的角度已經被封到很小 守門員也撲到球了卻還進網 只能說是Raul實力的展現加上運氣 那球不是每個前鋒都可以進 第二球 Raul的假動作處理也很棒 當然強的後衛可能可以處理掉 但是並不是後衛放水沒有去釘Raul 是兩個以上再釘他 第三球 其實Zidane的傳中守門員也攔到了卻脫手 看Guti的後衛也很意外吧 一時反應不過來 但是Raul當時已在禁區 沒有強硬處理也不能說錯只能說做不好 只有守門員的脫手跟Guti的未看守可以說有瑕疵吧... 但也只能說Guti跟Raul都很擅長看到機會瞬間的爆發 米蘭這場雖然打得不夠serious 可是我覺得比較大是在中前場... 尤其是那種掉球也沒反應 進球也沒有喜悅的表情已經說明他們的態度了... 至於這三球 說米蘭放水是太過了 皇馬是靠實力進的 倒是以皇馬殘破的後防 米蘭絕對可以多灌幾分 皇馬大概只能靠小卡撐了... 我覺得這三球 如果守門員是小卡 第一第三球應該都不會進 第二球也有可能撲到 小卡很強呢.. : 雖然擺明了要練兵,但是我是沒有想過會是這樣的結果 (我太樂天了嗎???) : 至少可以打成平手,這是我暗自希望的結局....沒想到 /_\ : 另一方面....... : 是我私心希望多特可以和米蘭攜手晉級...... : 雖然擺明了要練兵,但是我是沒有想過會是這樣的結果 (我太樂天了嗎???) : 至少可以打成平手,這是我暗自希望的結局....沒想到 /_\ : 另一方面....... : 是我私心希望多特可以和米蘭攜手晉級...... 其實雷東多這麼受到皇馬人歡迎 一方面他的確是皇馬的重要歷史 皇馬的英雄 另一方面 離開皇馬的球員 很多對上舊主都是用報仇心態啊 =.= 尤其是西班牙的本土球員 皇馬其實很用心培養本土球員 很多球員都是皇馬出來的... 但是皇馬的主力許多是國外的大牌球星 一堆好球員在皇馬坐板凳 又不願離開皇馬 比如說現在Mori就很慘 又不是表現不好 只是因為位子讓給Ronaldo Guti等人也是永遠只能當替補 為了當替補連前腰後腰都願意踢 這樣的球員哪天離開了皇馬....的確很多都會怨恨啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 210.85.22.50
vichnu:嗯.....所以坐板凳坐久了對球員很傷~~~~ 推 140.112.74.157 03/14
cccgy:推一下Eco~私心,雖然他討厭足球(揮淚) 推 61.230.110.25 03/14
作者 onedollar (潛水準備中) 看板 ACMilano 標題 Re: [閒聊]這是對岸的其中一個米蘭迷的感想... 時間 Fri Mar 14 14:33:00 2003 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《UmbertoEco (迷路的魚)》之銘言: : 至於這三球 說米蘭放水是太過了 皇馬是靠實力進的 重點是沒人說黃馬進的這三球是假的呀 大家在討論的是我們球員的態度吧 : 倒是以皇馬殘破的後防 米蘭絕對可以多灌幾分 : 皇馬大概只能靠小卡撐了... : 我覺得這三球 如果守門員是小卡 第一第三球應該都不會進 : 第二球也有可能撲到 小卡很強呢.. 上次1-0時 可別說是你們漢堡神偷沒來才這樣的喔.. 對於後防我們米蘭可是很驕傲的^^ 進了都進了 也沒人質疑你們那三球啊?? -- 作者 BiBi (不要拿F1跟我開玩笑!) 看板 ACMilano 標題 Re: [閒聊]這是對岸的其中一個米蘭迷的感想... 時間 Fri Mar 14 17:15:44 2003 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《onedollar (潛水準備中)》之銘言: : ※ 引述《UmbertoEco (迷路的魚)》之銘言: : 大家在討論的是我們球員的態度吧 我也覺得米蘭球員踢球的態度實在是讓我有點小傷心 即使已經晉級了,但是難得可以看到米蘭的比賽 卻是這樣的表現實在讓我有點無法接受 整個球隊是有氣無力,球斷了,沒關係;被進球了,無所謂 實在是有點讓球迷無法接受 球隊想要保存實力的心態我理智上可以接受 但是,身為一個熱愛球隊的球迷,我實在是有點....看到快睡著.. --- 關於雷東多.... 我覺得他踢的如何到還是沒多大影響 試想,你看到一支球隊整各隊五一點求勝心都沒有 踢的在好..也沒多大影響.. 討論忠不忠誠的問題也稍嫌太早.. 畢竟..在一場〝友誼賽〞中..你能看到啥忠誠? 我只看到兩個豪門之間的〝深切的友誼〞.. -- 關於最近的心情.. 有點怠惰..希望大家不要責怪 只是一時有太多情緒在心中發酵 難免讓整個人懶懶散散的.. 自己沉澱了一段時間...心情也已經漸漸平復 畢竟..武功練到一種程度也是要閉關修練一下.. 慶幸自己還沒走火入魔... 感謝布小加最近的辛苦 米蘭板大家依舊對於充滿米蘭熱情 講到勝負,我可能一時有點難以接受(不是米蘭..是....) 雖說賽場上本來就難以預料,但我沒想過自己會這樣無法接受.. 也許我還不夠成熟..亦或許..我被慣壞太久.. 能夠堅持一種熱愛經過困難的才是對於他的真正執著 我還不夠到班... 對於很多事情..我會努力學習吧.. -- 以上..看不懂吧...沒關係... 重點是..我回來了... -- Milan Milan solo con te 米蘭,米蘭,只擁護你 Milan Milan sempre per te 米蘭,米蘭,永遠為了你 --