→ ANesta:打三衛的話，小內會不會很操（心疼ing） 推 218.166.77.242 05/13
作者 BiBi (You must be strong！) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 04:11:20 2003
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※ 引述《takuto (PIPPO GOAL)》之銘言：
: ※ 引述《BiBi (You must be strong！)》之銘言：
: : 其實，我老早就想straight it out
: : 到底是雙前鋒適合米蘭還是單前鋒？
: : 亦或是你覺得重點根本不在此？
我更想說，米蘭的雙前鋒戰術理應是好的
但是，安切到底有沒有做出正確的陣型來配合卻是使這個陣型成不成功的一大因素
根據統計，只要兩個前鋒都進球的比賽，米蘭一定會贏(本賽季)
但是，為啥這兩個前鋒卻是老會一個好一個不好，或是兩個一起不好哩？
其實，要從安切破獲兩個前鋒的某些重要本質來說起
我一直認為sheva在安切這個陣型中是最大的犧牲者
有些人會一直blame為啥sheva總是在不對的地方出現，再不該傳球時想傳球
更可怕的是，再不該搶位的時候衝去搶位
從本賽季可以一直看出，sheva一值在退，從前鋒退到前腰，到右前衛
他的位置一值再往後移，他沒有機會再展現他自己的中鋒技巧，他的過人
他的體能，
我根本懷疑，安切並沒有對這兩個前鋒做出什麼配合的練習或是磨合
看過上賽季末一些兩人配合的比賽中，這兩個前鋒的位置其實沒有太多矛盾的地方
sheva在他靠近中鋒的位置上還是有他個人的表現，
pippo也一樣能掌握住時機來進球
而這樣的協調在這個賽季被破壞
除了中場的改變之外，安切對這兩個人位置的擺移不定，模糊不清
甚至無法界定到底是怎樣的前鋒搭檔
線再的兩個前鋒的位置其實很明顯有向兩邊各自拉開的感覺
sheva越來越有靠向右邊，而pippo本賽季徒增的個人技巧也讓他好像越來越左移
才會有球評老是在說，兩個前鋒好像並沒有啥明顯的配合
好像是各打各的，安切這樣排也許是不希望在發生兩人卡位，
兩各前鋒也因為媒體的炒作好似總覺得在球的處理上過分刻意
總之，把這兩各本應是天造地設，獨一無二雙前鋒弄成這樣的安切
實在應該打...
作者 BiBi (You must be strong！) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 04:21:43 2003
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※ 引述《jaguarxj (ANOTHR: STYL)》之銘言：
: 如隔壁家的超人隊長，皇馬的Salgado，魷魚的Thuram，曼聯的G.Neville
: 奶油家的Bonera，巴賽隆納的Puyol，拉科魯尼亞的Manuel Pablo
: （只想到這些）
: ------------------------------------------------------------------------------
: 不然，還有個應變辦法
: 就是按照原計畫，把Ajax的齊沃小弟抓過來（嘿嘿…）
: 然後把小內的位置再向右移，讓他打上右邊衛
: 不過並不是很推荐這種安排…
: 再不然，不找人了
: 直接把西米人束之高閣，改打三後衛
: 但這對我們的陣形又是一大衝擊…
我也覺得不太可能，把內斯塔趕去打右後衛實在是暴殄天物
並不是說他不能打，只是沒有他打中後衛這樣出色
(開發球員潛力固然很好，但是，讓球員有最佳實力的發揮我想才是王道)
如果買齊武來，老實說，我感覺米蘭打3後衛的形勢會越來越明顯
(前提是換教練)
但是，如果繼續打4後衛，以上你說的這些人選
其實，以米蘭未來著想，當然買Bonera是最好的
但是年輕的另一個缺點，就是這名球員老實說，穩定性和年輕其實不太可靠
作者 jaguarxj (ANOTHR: STYL) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 04:34:54 2003
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恕刪
我忽然有個結論
安切在安排進攻時，給我有種感覺
他希望能夠打得輕鬆愉快，所以他的安排
是希望透過乳液、喜豆腐、里瓦的精準傳球
讓前面的Pippo和舍瓦「等」球就好
所以，可以看見，
其實米蘭在進攻時，導球速度很快
拿下球權後，很明確地，找到乳液或喜豆腐，然後起球進去給舍瓦和pippo
不行，再出來，重來一次，一直傳球
這其中最大的問題，就是「快」錯了地方
米蘭在推進時不快，只快在前場的分球
但比較理想的情況似乎是反過來的
也就是「快速推進」、「慢點分球」
再明確一點說，米蘭在打進攻時，太少作個人持球的推進
從後到前，除了靈光一閃的直長傳，也可以是一人全速前進讓隊友就位
在前場，幾個盤帶能力較好的，像乳液、喜豆腐、舍瓦、里瓦
更應該多嘗試作個人突破，為自己也為隊友創造機會
但是，這種個人突破，米蘭明顯缺乏
甚至還會出現對國米時舍瓦平白放棄單刀機會的情況
太固執於邊路起球，太固執於組織完整
變成不敢單刀突破，不敢直接長射
充滿創造力的中前場，打得竟是如此刻板
我想…這也是進攻貧弱的其中一個原因吧…
作者 takuto (PIPPO GOAL) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 04:34:56 2003
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※ 引述《BiBi (You must be strong！)》之銘言：
: 但是，如果繼續打4後衛，以上你說的這些人選
: 其實，以米蘭未來著想，當然買Bonera是最好的
: 但是年輕的另一個缺點，就是這名球員老實說，穩定性和年輕其實不太可靠
其實買年輕的球員就是得要負擔風險的
他能夠成長到什麼地步
他的成長是不是符合你的期待或者是更好
這些都是在轉會時球隊必然得要冒的風쀊
如果運氣夠好
像羅馬買到卡薩諾然後磨個一兩個賽季得到這個賽季這樣的結果
我自己是覺得可以接受的
作者 BiBi (You must be strong！) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 04:52:36 2003
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※ 引述《jaguarxj (ANOTHR: STYL)》之銘言：
: 再明確一點說，米蘭在打進攻時，太少作個人持球的推進
: 從後到前，除了靈光一閃的直長傳，也可以是一人全速前進讓隊友就位
: 在前場，幾個盤帶能力較好的，像乳液、喜豆腐、舍瓦、里瓦
: 更應該多嘗試作個人突破，為自己也為隊友創造機會
: 但是，這種個人突破，米蘭明顯缺乏
: 甚至還會出現對國米時舍瓦平白放棄單刀機會的情況
: 太固執於邊路起球，太固執於組織完整
: 變成不敢單刀突破，不敢直接長射
: 充滿創造力的中前場，打得竟是如此刻板
: 我想…這也是進攻貧弱的其中一個原因吧…
因為賽季開始時，由於對手防守空隙非常大，
米蘭在對方禁區中幾乎是予取予求
所以，導致米蘭在賽季初大打所謂組織進攻，華麗進攻
但是，隨著賽季推進
對手開始縮小防守區間，採取貼近的防守，積極的搶斷
米蘭喜歡在迂迴的傳球中找出對方的空隙是越來越難了
變相的就會產生球一直在米蘭後場球員腳下傳遞
卻始終碰不著中心
還有，防反，米蘭幾乎不太打防反的
至少我這個賽季沒看到幾次
幾乎是出現在冠軍盃中才會
聯賽中，米蘭幾乎都是打著所謂控球足球
我很少看見米蘭在後面得球就立即發動快攻
也許一場只有幾次，多半是拿著球慢慢磨
也許你提到一各重點，米蘭的進攻的確是過分單調刻板
一味的迂迴戰術卻只能隔靴搔癢
這點我在上站對陣國米時我就深刻感受
米蘭的下半場會有一波進攻高潮，就是米蘭從多點多線發動進攻
相較上半場單調的右路，中路(米蘭甚至很少轉移到左路)採迂迴進攻
希望安切能夠繼續省悟阿
--
這個賽季，雖說還有兩場比賽
但是基本上已經接近了尾聲，
讓我們從戰績上來看看這個賽季米蘭的表現
上半賽季：
主場 客場
___________________________________
勝： 8 4
平： 1 2
負： 2
進球數： 34
被進球數： 11
下半賽季：
主場 客場
___________________________________
勝： 3 2
平： 3 1
負： 1 5
進球數： 16
被進球數：14
(第21~25輪中，四平一勝)
--
ohi ohi ohi
ohi-ohi-ohi-ohi
Pippo Inzaghi segna per noi
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.228.6.141
作者 takuto (PIPPO GOAL) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 03:22:41 2003
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※ 引述《BiBi (You must be strong！)》之銘言：
: 進球數： 34
: 被進球數： 11
:
: 進球數： 16
: 被進球數：14
進球數只有上半賽季的一半啊(默)
怒到不想說~~~
從一開始的冬季冠軍到現在落後人家多少分
這並不是指責他人買裁判就算了的
一開始華麗的米蘭震撼了多少人
為什麼到後面就會變成這樣呢
為什麼我們會在弱隊上失去這麼多的分數
我想大家可以來好好討論討論
---
順便討論一下下個賽季我們應該怎麼變動吧
---
現在滿腦子只有怒氣XDD
--
┌┬┬╮┌┐┌┬┬☆┌┬┬╮╭┬┬╮Ho Visto cadere una stella
│ ☆ │││││││││││││││ Non ho espresso nessun desiderio
│├┴╯│││├┴╯│├☆╯││││ la cosa che desidero di piu al
└┘ └┘└┘ └┘ ╰┴┴☆ mondo e gia mia
sei tu
～所有的願望 因你而真實～
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作者 BiBi (You must be strong！) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 03:32:04 2003
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有興趣的板有可以到精華區去看看米蘭這個賽季義甲聯賽的一些紀錄
坦白說，上半賽季的尾聲，米蘭的陣型早就遇到很大的挑戰
如果一兩場的失利，我們可以說是米蘭球員表現失常
但是，反映到下半球季很大的戰績落差
很明顯的，問題就直指教練的戰術和球員的配置
到目前為止，我已經不想再去討論雙前鋒或是單前鋒這樣的問題
因為，不管是4312或是4321，在下半球季的米蘭，都一樣吃鱉
米蘭不至於輸球，但是肯定也不能贏球
當然你可以怪再對手擺出的鐵桶大陣，但是，
對於一個教練來說，思考了一整個賽季，居然面對同樣的戰術卻束手無策
除了廢還是廢！
之前就已經提出過我對米蘭面對鐵桶陣的一些看法
許多版友也一再的提到許多問題點，
但是，除了進球數明顯降低之外，我們的被進球數卻也是不斷成長
米蘭的後防在賽季前被詬病到完全失敗
一直到內斯塔轉會到米蘭之後，後防在賽季初表現出令人驚艷的表現
然而，賽季初1失球的紀錄到了下半賽季卻漸漸被磨蝕，
很明顯，米蘭面對對方的防反時，兩翼時常有漏洞
最大的雞肋當然就是我們的右後衛
西米奇的靈光一閃和消失戰術已經侵蝕到一種可怕的地步
一個回防時常不及，又不能參與進攻的右後衛，卻是米蘭不可或缺的主力
這真是太可笑了...
米蘭的兩翼進攻一向不強，左翼如果有賽爾吉尼奧和卡拉澤或是馬隊，免強可以形成威脅
但是，右路就完全不行，右前衛可以有西多夫這樣的強手，但是，卻無法形成一條線
這個問題，實在是已經不能夠拖下去
作者 BiBi (You must be strong！) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 03:37:45 2003
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※ 引述《takuto (PIPPO GOAL)》之銘言：
: ※ 引述《BiBi (You must be strong！)》之銘言：
: : 進球數： 34
: : 被進球數： 11
: : 進球數： 16
: : 被進球數：14
: 進球數只有上半賽季的一半啊(默)
: 怒到不想說~~~
其實米蘭大比分超前對手的比賽，除了賽季初的那幾場之外
大家都知道，大概不外乎一堆1-0和2-1，
更可怕的是下半賽季有一對0-0
安切到後面幾乎已經是根本對進球束手無策
媒體一味只會再雙前鋒單前鋒做文章，寫些五四三
卻弄不出幾個東西
其實，我老早就想straight it out
到底是雙前鋒適合米蘭還是單前鋒？
亦或是你覺得重點根本不在此？
作者 takuto (PIPPO GOAL) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 03:48:55 2003
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※ 引述《BiBi (You must be strong！)》之銘言：
: 其實，我老早就想straight it out
: 到底是雙前鋒適合米蘭還是單前鋒？
: 亦或是你覺得重點根本不在此？
我自己覺得單前鋒雙前鋒都不是重點吧
我很氣安切的是當所有的人都想到要加強遠射的時候
他卻依然沒對球員下達這樣的指示
所以我們可以看到在某些比賽中前鋒不斷的落入越位陷阱
我們拿上一場歐洲德比來說
上半場的越位次數可怕的嚇人啊
但是到了下半場RUI的兩記遠射卻穩定了米蘭的心
而且和上半場比起來我們的前鋒也就比較沒有越位了
但是,我們的前鋒比起上半場有比較不活躍嗎
我想答案是否定的
對於一場比賽來說
縱向和橫向的深度都是相當重要的
在對方採進攻陣型的時候拉長橫向的深度來擾亂敵方
(簡單的說就是當他人在進攻時我們的三條線可以一字排開
讓他們打算從後方突破的時候遇到層層困難,而前面有雙前鋒的交叉跑位來混亂對方防守)
在對方採取防守陣型的時候,擴大縱向的深度來撕開對方大門
這些都是很有用的方法
我不知道安切為什麼試了整個賽季之後
到了對inter的那一場才恍然大悟
那幾記遠射並沒有進
但是卻對inter的後防造成了很大的威脅
他們的後衛除了要防守我們的前鋒以外
同時也得提方從禁區外的射門
在這種情形之下
製造越位陷阱變成了比較困難的事情
同時對於前鋒的防守也會比較趨於鬆散
如果一開始他們就這樣打的話
我深信那一場的比分不會是零比零
作者 jaguarxj (ANOTHR: STYL) 看板 ACMilano
標題 Re: [討論] 就是一點小討論~~
時間 Sun May 11 04:00:21 2003
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※ 引述《BiBi (You must be strong！)》之銘言：
: 很明顯，米蘭面對對方的防反時，兩翼時常有漏洞
: 最大的雞肋當然就是我們的右後衛
: 西米奇的靈光一閃和消失戰術已經侵蝕到一種可怕的地步
: 一個回防時常不及，又不能參與進攻的右後衛，卻是米蘭不可或缺的主力
: 這真是太可笑了...
: 米蘭的兩翼進攻一向不強，左翼如果有賽爾吉尼奧和卡拉澤或是馬隊，免強可以形成威脅
: 但是，右路就完全不行，右前衛可以有西多夫這樣的強手，但是，卻無法形成一條線
: 這個問題，實在是已經不能夠拖下去
有關右前衛的問題，我也滿有興趣想想看的…
當今叫得出名號的右後衛其實不算多
如隔壁家的超人隊長，皇馬的Salgado，魷魚的Thuram，曼聯的G.Neville
奶油家的Bonera，巴賽隆納的Puyol，拉科魯尼亞的Manuel Pablo
（只想到這些）
然而，這些人之中，還能讓我們有機會收攬的人，大概只有奶油家的Bonera
許多人對他的期待滿高的，認為他可以號稱內斯塔第二
不過由於義甲的比賽很難看到，基本上我是沒看過博小弟的表現，
所以…我也無法再多說些什麼
其他人的話，超人隊長的兼有攻防能力，穩定、有經驗，而且早已經確定不會離開隔壁家
皇馬的Salgado，助攻、防守都表現得很有拚勁，不過能不能適應義甲賽場還是問題，
而且皇馬如今後防也是支離破碎，他們只有可能補進人手，不可能放人
魷魚的Thuram，攻防表現也不錯，但是他的身價也不低。不過依照魷魚家人口流動率極高
來說…也許還能稍稍期待。不過會不會老到不能用不敢保證
其他，巴賽隆納的Puyol已經儼然是第三隊長，離隊率趨近於零
拉科的Manuel Pablo，老實說，我也不是很有印象，而且他也是隊上主力人物
曼聯的Gary，沒啥長處也沒太大的缺點，曼聯樂得省下找其他右後衛人選的工夫
所以，嚴格來說，
我們要找新的右後衛，難度會很高
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不然，還有個應變辦法
就是按照原計畫，把Ajax的齊沃小弟抓過來（嘿嘿…）
然後把小內的位置再向右移，讓他打上右邊衛
不過並不是很推荐這種安排…
再不然，不找人了
直接把西米人束之高閣，改打三後衛
但這對我們的陣形又是一大衝擊…
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一點小看法…
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