[2ch] 對北原之淚你們怎么看？

[tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)]

3 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 01:31:33.63
ID:j3T8j1sK0
指原 莉乃 @345__chan 6分前
認真活著的人沒好處……嗯……


指原 莉乃 @345__chan 5分前
有人這么看我嗎  好傷心
「@xxxxx: @345__chan 所以沙喜子有好處啊﹗﹗」



7 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 01:32:19.31
ID:j3T8j1sK0
北原里英
一般公開で共有しました - 1:05

還沒看AKBshow!的播出……

如果讓大家感到消沉的話就真抱歉了。


我只想說一句話。

我從很久以前起就下了決心。

該說是很久以前嗎？反正是長大成人之后，在自己心里下的決心。


那就是我不會因為負面的理由而畢業的。
絕對不會帶著負面的情緒去畢業﹗

比方說『沒進選拔所以畢業』或者『討厭總選舉所以畢業』，
我絕對不會以這種理由而畢業的﹗


我就只想說這個ˆˆ


感謝大家收看節目﹗




12 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 01:34:12.08
ID:HXNjslMg0
說教小黑屋概括

* 38單選拔
  比起自己沒入選來，更在意的是蛇寶未姬沒入選

* 想要成為戶島花、秋元才加那樣偶爾才進選拔、但對AKB來說是必要的存在。

* 自己是為何而呆在AKB的呢？  （高橋表示同意）

* 作為AKB該做的事都做完了

* AKB跟以前比變了  （高橋表示同意）

* 想要回到以前的AKB



22 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 01:38:24.48
ID:tKl9+8r60

在內側的成員對現在AKB的想法是我們所不知道的，
一定也有人帶著這樣的念頭吧



25 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 01:40:35.62
ID:idvbopVH0
古株成員在巨蛋之后沒有目標了，就只是呆在團里




37 ︰anc＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 03:16:32.58 ID:3S5R5QaD0
>>22
同意
知道了我們所不了解的幕后事情，會有一些感到認同的部分呢。




42 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:05:07.62
ID:MYjpT9D90

北原只是感嘆喜歡的AKB已經不在了吧，又不是說討厭現在的AKB
她有點跟不上變化了吧
她的心情是可以理解的，畢竟關于她的位置是會很糾結的吧




44 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:07:36.02
ID:m++oi7Ia0

如果只是想要成為女優或者聲優的妹子進48G的話也很頭痛呢
在養出來之前大概就走人去別處了



47 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:11:38.85
ID:MYjpT9D90

以前的AKB是努力「被大家喜愛」
現在的AKB只是努力 「不被大家討厭」
組織過于龐大后導致只能以最大公約數的方式行動或許就是原因之一吧

以前沒有什么要守護的東西所以可以一直采取攻勢，
現在過分意識到「受到眾人愛戴的存在」所以導致新鮮感和有趣度減半了。
不過作為一個女子偶團能體驗到這種狀況也是很厲害的了。




49 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:13:20.01
ID:x2q/BNJt0

可以理解覺得過去的AKB更好的意見，但大家一起往同一方向努力的過去已經回不來了
為銷量破百萬、為拿下唱片大賞、為東蛋Live決定而狂喜大哭的AKB回不來了
現在沒有團體的目標，所以必須要專注于每個人個體的活動了。




54 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:18:42.42
ID:sm+Eo0ZJ0

要說為了成為AKB而加入的話，麻友友才是領頭的吧?
不過會憧憬那時的AKB，果然是怪人呢




56 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:19:51.06
ID:MYjpT9D90
>>49

說起來是很簡單，不過又會有人問「那新的目標是什么？」了。
肥康自己也說新目標就交給飯們來決定了。
話說回來，巨蛋本身也是個抽象的目標。
如果只是要以物理意義上的大場地為目標的話那倒反而簡單了。

當組織龐大到這種程度之后，目標什么的是無法成為組織運轉起來的動機的。
我個人是覺得48系要有明確的「可以持續」的目標。
那就是要成為寶塚那樣系統化的可以應對浮浮沉沉的組織。
具體來說就是要更加以劇場公演為核心而開展活動。



57 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:20:50.96
ID:m++oi7Ia0

誰都說想成為女優，不過實現起來很難吧，畢竟女優可沒空出位置來給你
成為政治家或者開餐飲店倒更有可能，
從事這兩行的原偶像還是蠻多的




58 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:21:23.39
ID:5bKGjKvT0
>>56
以寶塚為目標是好事，不過頭號障礙就是秋元康了吧




60 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:25:04.34
ID:MYjpT9D90
>>58
初期的寶塚也是同樣的狀況，不過現在就建立起了有組織性的制作陣容了。
AKB的話也總有一天要建立起作詞和企划制作團隊的吧。
反過來說，把肥康拿出作詞擔當的位置，讓他花更多心思在企划上的話，
反而對大家都好吧




61 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:25:31.87
ID:5bKGjKvT0
>>57
真想成為女優的話就該立即辭退了
把握手‧公演‧練習的時間拿來學習演技倒更容易接近女優業吧



82 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 06:57:52.09
ID:9J8kbc0n0

聽起來就只是被年輕員工奪走了企划主導權的泡沫時期進公司組在
居酒屋里絮絮叨叨說「以前真好」



89 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 07:03:31.57
ID:38C4QSb00
會在意岡田和西野掉出選拔，是把她們和過去自己的境遇重疊了嗎？



108 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 08:09:55.85
ID:VsInhgB00

想說對AKB做貢獻的家伙結果什么都做不到
反而是只想利用AKB來滿足自己貪欲的家伙最終對團體貢獻更大



113 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 08:12:39.48
ID:2m5s3+Ze0

留下來也只會成為新生代的養分，變成討人嫌的老太婆，離開的話就不知道能否殘留
在演藝圈。
真是終極性的二選一啊，跟玫瑰色一般的新生代時期完全不一樣呢。
會提到岡田和西野是因為她們跟北原的位置相像吧，
最終只是被當做去往頂點的家伙的墊腳凳



136 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 08:44:40.22
ID:1tps5EQrO

榮枯盛衰乃人間常事




138 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 08:45:31.86
ID:GT0Bf/vk0

公司里也是一樣，到了董事等級之后，就不能只靠認真了
要有點狡詐、要懂人情世故、要有上面的人寵愛才能繼續往上爬




153 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:06:36.84
ID:CUDZHTSSO

北原的表演和演技都不算突出，所以還是得找點啥特技或者特別的知識吧。
如果能在某個部門有令人吃驚程度的技術的話，在演藝圈里會派的上用場的



157 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:10:26.57
ID:1Kr80+g+0

正因為目標現在很曖昧，
所以我覺得讓AKB輸給NMB或者SKE一次或許更好吧，不管是銷量還是人氣
48系以外很難出現對手，所以就把對手設定為48G以內
這樣的話兼任制度就不需要了

以同日發售的方式，輸個一次說不得會更好




160 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:13:34.87
ID:ZhUPuVCD0
>>153
北原算是樣樣通樣樣不精的典型
說明她並沒做這樣的努力呢
現在也只是在緬懷過去罷了




167 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:16:44.55
ID:dmi50Xr30

7期以前的成員懷念過去的自己的心情是可以理解的，
也可以理解她們認為那些向往著AKB而加入的年輕成員沒有自己過去體驗過的
目標和進步的想法，
但這個不能拿來做批判的材料。

不然要那些只能繼承你們建起的AKB的年輕成員怎么辦？
是要她們說「那我們重新從零開始建立AKB吧」嗎？
最阻礙從零開始的不就是那些一直呆著不走的古株～中堅成員嗎？




169 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:18:12.07
ID:oRfUE/4P0

被拔出選拔常連組的時候就該將畢業列入考量並努力為此提升技術了，
但始終拘泥于團內序列的成員實在是太多了。
如果團體自身的體制改變的話，就更該做好走出去的準備了，
畢竟又不是想畢業也會被阻止的立場。





174 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:20:13.29
ID:TqKxxcfw0

畢竟是通過選舉排名來煽動競爭心的系統，會在意也是沒辦法的事




200 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:32:44.18
ID:BtRHSJv10
>>167
雖然說不上從零開始，不過必須要能設定個目標呢，比方說單獨發單曲讓她們看清現實。
親身感受到自己還有很多不足的時候，自然而然就可能有目標誕生了吧。
不過單獨發單曲跟提高中堅成員的動力也沒有直接聯系就是了，
如何制定能讓中堅和新生代一體同心的目標真的是很難w





213 ︰名無しさん＠實況は禁止です＠轉載は禁止︰2014/11/09(日) 09:37:41.98
ID:sAvAaAPy0

單純就是AKB里的氣氛改變了吧
以前AKB有許多整體的目標但都已經達成了，
現在就完全是個人戰了




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偶像宅的鐵則︰
沒人知道偶像何時會引退，所以要趁現在去看；
沒人知道偶像何時會劣化，所以要趁可愛時去看；
沒人知道偶像何時會染茶發，所以要趁黑發時去看。

如果推的偶像引退時你會感到遺憾，那是因為之前你沒有足夠熱心、認真地去看她。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.48.229.15
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/AKB48/M.1415498690.A.3A0.html
→ jtch: 中堅是吸不到新飯的 選拔和新人抓死著媒體資源 其實是在逼退
→ jtch: 吧 話說現在的劇場其實是某種程度的飢餓行銷吧 反正都坐的滿
→ jtch:  劇場的存在太淡了 對外面的人來說只剩選拔口中的初心
→ hithaman: 2ch的文章討論的很熱烈，北原也劣化了(哭腫了)
推 grtfor: 雖然想回以前AKB但確實不在了，下一步應該世界化or寶塚化
→ NatsuMikan: 雖然組織不全然是越大越好，但一定要有集體目標呢...
推 AnaiChihiron: 個人感覺不樂觀
推 lulocke: 差別就是聽到初日這首歌 現在不會感動了 現在都在AKBG找
→ lulocke: 笑點笑一笑就算了 哪個女孩努不努力已經不注意了
推 hithaman: 北原可以再去買本「逆轉力」來看看
→ hithaman: 某人是不停地在轉換戰場的呢
推 jtch: 看了又怎麼樣= =
推 AnaiChihiron: 阿鰻不會沒有逆轉力啦.....沙喜應該有送ww
→ grtfor: 希望事務所多幫阿鰻接些配角來演~ 至於AKB~阿鰻付出夠多了
→ tliu223: 演藝圈很實際的就是一將功成萬骨枯，現在的次世代里最終
→ tliu223: 也一樣是几個top加一堆墊腳石
→ tliu223: 換個角度來說至少北原沒錯過團體的上升期…
推 AnaiChihiron: 別說演藝圈了,人類社會不就是這樣嗎
推 Headscarf: 突然變好沉重的話題
→ tliu223: 話是沒錯啦，不過演藝圈里表現的更直接更激烈就是了
→ tliu223: 畢竟一般社會里出人頭地的渠道相對比較多
推 AnaiChihiron: 這還得先定義怎麼樣才算出人頭地XD
推 AnaiChihiron: 不過演藝圈的出人頭地是比較清楚能看出來就是了
推 minoland: 往頂點的家伙是指大頭?!
推 suyui: 最後那是段也是內容文的話 那也許才是亮點了吧
推 AnaiChihiron: 大頭可以說是也可以說不是
→ AnaiChihiron: 階段性來說應該是沒錯,但是拉到整體來說的話就很可
→ AnaiChihiron: 能不是了
→ tliu223: 運營的心思你別猜啊你別猜w
推 AnaiChihiron: 我好像認真了ww(乖乖去唸書
推 grtfor: 來點開朗話題好了XD~ 私心希望阿鰻未來能發展像溫水洋一
推 meteorlin: 所謂的top是由底下無數個基石將其推砌上去的
→ meteorlin: 即使注定將是一個團體的基石 也是有人能在其他領域中
→ meteorlin: 一展長才 才加就是是很好的例子
→ meteorlin: 不過我覺得北原不論是演技或綜藝反應都很有潛力
→ meteorlin: 如果事務所能給她資源與機會的話
→ meteorlin: 出了48村也能有好的發展吧我想~
推 minoland: 說起墊腳石 11號那場 又有C位級墊腳石
推 monomonk07: 樓上是說誰@@?
推 narutodante: 聽到以前的歌會感動(RIVER 大鑽) 現在反而無感
→ tliu223: 組織龐大之后很難有充足的空間去塑造個性、培養認知度了
→ tliu223: 不小心就會變被狗熊啃過一口就丟的玉米棒子了……
推 AnaiChihiron: 這形容方式有點難懂...是不深刻的意思嗎
推 NatsuMikan: 不過這種組織肥大化就完全是運營方的問題了吧...
→ tliu223: 意思是狗熊自己吃不飽不說，這些被啃過的玉米也很難再次
→ tliu223: 利用了……
→ NatsuMikan: 隨著環境改變好好調整策略，上面的人也得好好工作才行
推 AnaiChihiron: 哇....完全沒理解到這個意思XD
推 gerard: http://ppt.cc/SL0N 補個對談全文
推 NatsuMikan: 也是有像優佳倫那種用奇怪方法復活的啦@W@
推 AnaiChihiron: 肥大化這只有越來越嚴重吧......很不能理解最近這
→ AnaiChihiron: 些作為
→ tliu223: 以組織的角度來說就是快速擴張加不斷變換提拔對象后導致
→ tliu223: 課室級的中下層干部太多，既消耗資源，又阻礙其他人的升
→ tliu223: 遷渠道
推 NatsuMikan: 根本性的問題就在於沒有策略性目標，有了也沒辦法保持
推 AnaiChihiron: 疊床架屋的科層化組織(?)XD
→ tliu223: 該拿的都拿了，本來就很難有什么策略性目標了
→ NatsuMikan: 一致性，結果就是搞不清楚狀況的各種策略出爐...
→ tliu223: 但其他藝人/團體可以通過作品來維持死忠的熱誠，而接觸系
→ tliu223: 的AKB卻因為太過龐大、日程調整太复雜等因素而拿不出優質
→ tliu223: 作品來。比方說其他歌手上東蛋可能要準備一兩個月，而AKB
→ tliu223: 選拔組能全員湊齊做彩排的時間才只有一周左右
推 HydeTseng: 看完是覺得 回到過去的AKB倒不如說是回到過去有目標的
→ HydeTseng: AKB 過去有種集體為一個階段努力的感覺 所以看紀錄片的
→ calvin301301: 直接喊銷量兩百萬就有目標了XD
→ HydeTseng: 時候會覺得感動 現在感覺比較流於個人單打獨鬥 不過這
→ HydeTseng: 也是沒辦法的 畢竟該拿的該做的都做得差不多了 雖說前
→ HydeTseng: 陣子總監說了一個很模糊的目標 就是做過的東西再做一次
→ tliu223: 具體數字型的目標不管用啦XD
→ HydeTseng: 不過個人還是覺得很模糊 不過要建立組織化對目前來說的
→ HydeTseng: 確是比較重要的 守成真的很難 目前還沒看過女偶像團體
→ HydeTseng: 達成過
→ tliu223: 比起所謂的AKB的目標來，先多搞點team的目標更實際吧
推 NatsuMikan: 覺得像Mio那種從一開始就說要走向世界的人來領導
→ NatsuMikan: 感覺比較有前途阿...
推 exciplex14: 新公演和大組閣前的隊對抗讓我期待了一下...
→ exciplex14: 現在看不到那種讓全部的人都開心到哭出來的目標了
推 AnaiChihiron: 咪歐只是嘴巴說說吧XD
→ tliu223: 要40人一起哭容易，要400人一起哭就不容易了
→ AnaiChihiron: 最近好像真的沒有什麼有完成的大型計劃或目標
推 NatsuMikan: 其實Mio只是打算完成在全世界的大草原發呆的野望（誤
→ NatsuMikan: 400人一起哭可能要來點Happiness←
→ tliu223: 巴西的人們聽到了嗎???
推 HydeTseng: 不過還是老話一句 要讓人重新感動就叫秋肥快生出公演
→ HydeTseng: 先做出隊伍的向心力再說 整天只會往外跑還在那邊喊初心
推 AnaiChihiron: 感覺秋肥沒有心在此了吧...
→ borriss: 那兩句連起來是不是說   進了總選選拔後要畢業(喂
→ starline: 秋肥已經玩膩了  看他哪時願意放手作詞權
→ starline: 400人一起哭簡單啊  秋肥一次生400首SOLO歌給每個人
→ starline: /逃
推 JounishiKei: 雖然說過了二十歲偶像的曲線開始往下走是正常的事，
→ JounishiKei: 不過阿鰻真的是被表到的啊...Terrace House、兼任SKE
→ JounishiKei: 都是擺明被惡搞然後喪失大量人氣的啊Orz...明明是選
→ JounishiKei: 拔之姿的位置一下子掉那麼多真的事出必有因...
→ exciplex14: 秋肥：來個400人一首吧（一人一句）
→ tliu223: 008︰百人一首？我來我來
→ JounishiKei: 而且像阿鰻這種聰明、知識性的角色在現在團裡好像找
→ JounishiKei: 不太到，就連杏仁的優等生角色都有點被美神角色蓋過
→ tliu223: 因為團內的聰明、知性拿到村外去很難發揮啊，畢竟閱歷、
→ tliu223: 生活常識什么的跟資深藝人沒得比……
推 JounishiKei: 也是Orz...其實當初應該讓阿鰻去參加黃金傳說一萬元
→ JounishiKei: 生活的單元的啊^^"...阿鰻一定會盡力完成的...
推 exciplex14: 例如：把阿鰻關起來穿史庫水？
推 JounishiKei: （好像不錯）（欸）
→ tliu223: 然后第二天房間里就只剩下史庫水了……
→ JounishiKei: 不過總覺得太田應該想辦法幫阿鰻去接點舞台劇的啊，
→ JounishiKei: 志向是女優去舞台劇接個小角色練練等怎麼說都好啊...
→ borriss: 阿鰻4/5/6票都是上升的 一般認知也還好 但是往外又不太夠
→ JounishiKei: （驚！）原來是密室逃脫單元嗎！
→ sdhpipt: 密室脫逃? XD
推 exciplex14: 阿鰻找到了脫掉史庫水又不會爆炸的方法（誤）
推 AnaiChihiron: terrace house是怎麼了?
→ dave01: 就按排阿鰻跟那個男的假戀愛啊 那男的知名度炒起來了
→ dave01: 就安排
→ dave01: 但對偶像(阿鰻)有潔癖的FANS就出坑了
推 AnaiChihiron: 喔喔我純粹只是覺得節目不錯看XD
→ dave01: 不過那角色跟在AKB一樣  都是當成肥料後就丟了
→ dave01: 剛看覺得不錯  但看幾集腳本感太重 就不好看了
→ jtch: 本來就是大家演戲阿 這出演沒有為後面帶來其他機會才是問題
→ tliu223: 蠻多成員都有收看合租屋
推 shakuhachi: 而且之後terrace house還爆紅 感覺犧牲阿鰻製造話題
→ shakuhachi: 但有成果時卻沒有她 雖然有幾個上節目的機會但感覺
→ shakuhachi: 沒加分到
推 hithaman: 其實北原現在的位置是有一條新路可以開拓的
→ hithaman: 只是像某人講的，進akb是為了當偶像，所以不會走那條路
推 tamaxd: 確實是樣樣通樣樣不精呢…是說想當女優但新單c/w的演技…
推 mishuku: 只有我覺得阿鰻的綜藝反應很棒嗎？
推 recycling: 阿鰻綜藝反應不錯+1，覺得跟女優比她更適合當タレント
→ recycling: 不過這就要看本人跟事務所的選擇了
推 shiriri: 其實就是要有機會去磨 有看鰻早期到後期ノブナカ就知道
推 atb: 太田當時看上他和指原，不知道是看上哪點，有什麼打算？一直
→ atb: 蠻想知道的
→ jtch: 先綁次世代ace阿 當然是因為有人氣