Re: [閒聊] AKB總選舉制度論及可能性發生(?)

[NewYAWARA (朝霞之前奏)]

※ 引述《ji3g4sei (喔?)》之銘言：
: 請不要太認真看這篇文，要鞭的話請小力點XD
: 當中實用度很難說...囧">
: 簡而言之，是個無心之作，寫出來與大家分享，希望無傷大雅(笑)
: 以下從兩個方向分析討論：選舉制度 & 當選影響
: 從之中，個人抓出幾項因素做為討論及分析：
: "制度設計"、"投票規則"、"選民結構"、"門檻設計"、"結果後影響" 等等來做討論。
: 當然之中影響的得票因素，可能不只以上所列舉的這些，但目前先就這幾項來做些分析。
: 此部分，總選舉在設計時是相當簡單的概念：
: 前21名→單曲成員；第1名→FAN心目中的ACE
: 意即設下了門檻，21名之後的成員，有必要做些路線或者前途上的調整，還得再努力等等
: ...blabla。因此在個人看來，其為一種挺典型的相對多數比例代表制的選舉模式。
這邊應該是複數選區單記不可讓渡制吧？
比例代表制在選制上是以政黨（或政團）為單位來投，
再依得票比例來分配席次，所以概念有點不同。

這選制和過去的立委選舉是一樣的，
只是這次的當選名額是21（加上UG就有40）
算是超大型的複數選區設計。
: 而這種方式也的確比較公平，因為其他可能平常看似人氣沒有很旺的成員，也有進入前
: 21名的機會。因此就制度設計，用在AKB選舉來說，選出21人的確比選第一名的公平性要
: 來得高。
我總覺得用人氣來看有點詭異，
因為現實上是，有些人氣沒有很旺的成員可以進選拔，
而人氣明明滿旺的成員卻是UG等級....

所以事實上應該是讓「人氣很旺」的成員，
有機會靠歌迷的力量直接進選拔吧^^"
: (但個人認為，基本上官方在當初設計的時候，
: 應該只是想選出有人氣的前21名成員罷了，並不會考慮到什麼公平性問題XD)
官方當然不會考慮到公平性，
秋P在去年選舉時很早就說過了，
本來選舉就不是公平的，有些人就是曝光率高，
這是社會的現實。

以官方來講，應該是視為賺大錢的大好良機吧 XD
反正總選舉後，下張單曲又回到秋P選拔，
只是適度參酌一下總選舉結果這樣。
: 不過其總選舉的投票規則及結構，卻是讓整個選舉容易產生變數和弔詭的地方。
: 當中最重要，是選票的得到方式，是從單曲專輯裡附上的。
: (這次個人沒去注意怎麼投，也沒去注意來源是不是與之前相同...囧)
是完全相同的。
: 因此每個歌迷所拿到的票數量，就已經不盡相同。而會影響到所擁有的票量多寡，則跟其
: 經濟實力有所關聯。這便是上述因素中，為何會提到"選民結構"的原因，因為其重要性從
: 前一次亞美菜的異軍突起可以得到相當映證。
: 簡單的來說，因為總選舉去買CD的，分為兩種人。
: 一種是"我只能買一張=投一票"etc           (個人稱為打游擊或者散戶)
: 另一種是"老子(娘)有錢，買個三、四打！"   (個人稱之為軍團或者大戶)
: 【但第二種購買者當中，基本上會參雜著賺取中間利潤者，也就是買了50張後，上網拍
:   賣選票的一些人。因此有些較為死忠的選民，或許無法下手買第二張，但卻藉由另外
:   的管道獲得了數張以上的選票。不過以上算是例外，在此先不加入分析進去了。】
: 可是就是因為有大戶的存在，使得整個總選舉成為，不到最後還不知鹿死誰手的有趣(?)
: 競賽。如果選票可以追溯投票者，那麼或許更可以知道成員所吸引，或擄獲的FAN的階層
: 落在哪一邊等等。
: (像個人就猜測，投優子的基本上可能以散戶居多...
:  因此如果數人頭，優子的不見得比阿醬少也說不一定)
我倒是覺得投優子的大戶會比較多@@
原因在於優子可以吸納優子迷+anti阿醬的選票。
而anti阿醬的散戶，因為手中的票太少，
除非他們本身就是優子迷，否則比起anti阿醬，
可能還是會選擇把寶貴的一票投本命，而不是拉阿醬下馬。

所以有本錢灌優子來倒阿醬的，大戶機率應該比較高。

而阿醬壓倒性的曝光率，應該新規選票不少，
所以散戶數我想應該是高於優子的。
: 就算其實總選舉的選區規模，可以說大到全世界都可以投(只要拿得到票，再想辦法投就
: 行了...AKB總選舉可能算是全世界最大規模選區的選舉了←無誤)。
: 但當中的投票規則的漏洞，不僅影響了個別成員的選舉命運，同時也可能會塑造出成員
: 與歌迷之間的互動關係。因此以下就一些未來的影響，做些推測及分析。
: 其影響可以用Duverger's Law來做分析。尤其是可以用"機械效果"&"心理效果"作相當多
: 有趣的結論。因此雖然其法則用於簡單多數決的分析比較多，但個人想試試用在AKB選舉
: 分析上，會不會有一些特殊的結果出現(笑)
: 首先說明一下機械效果在AKB總選舉後可能產生的影響。
: 因為就算總選舉設下了21名單曲成員門檻，但是大家心態上，在看的還是"到底第一名是
: 誰"(或者阿醬有沒有可能落馬...XD)。所以第一名跟第二名到底是誰就顯得相當重要了。
: 況且依上次經驗推測，其單曲的PV與隊伍設計，必定會是第一名能夠得到的"獎賞"越多
: 。因此就算制度設計上算是相對多數的比例代表制，但後來可以得到的"權力"，幾乎跟
: "贏的人拿全部"的感覺沒什麼兩樣。
: (否則亞美菜也不會只是被帶過鏡頭了...LOVETAN還有台詞的不是嗎上次XD)
杜瓦傑的機械效果純粹就是討論制度本身，
而不會去管人是怎麼想。
例如應選名額一名，相對多數決的情況下，
就是得票最高的人當選，這就是機械效果。

所以在AKB的總選舉下，機械效果是前21名當選選拔、
前12名媒體選拔、前5名前排成員、第1名是center。

放在政治學，尤其是單一選區相對多數決下所呈現的結果就是，
三個主要政黨競爭下，最小的黨即使有一定支持率，
因為應選名額只有一席，所以沒得到最高票則等於沒席次。

放在AKB下，結果就是類似去年的倉持與米澤，
票數只差3票，但結果就是一人是選拔、一人只能當UG。
(當然當UG CENTER說不定比較爽是另一個問題)
這就是選舉的機械效果。

至於上面討論的「獎賞」，
恐怕還是PV導演與營運方的考量吧。
畢竟當時只承諾「站位」，而沒承諾「PV出演時間」。
: 再來就是心理效果，亦是個人覺得相當有趣的部分，而此部分應用，與原有法則在應用
: 時有所差異，會另外加入一些可變因素。並且這與上述有提及的選民結構，有不小的關
: 聯。
: 原本此效果在法則中，是認為一個選民只有一票，因此必定在選第一名跟第二名時有所
: 掙扎，甚至會因此產生"棄保"表現。(ex.大帥與小帥的抉擇?!)
: 這部分用來說明那些只能有一票選票的FAN來說，是相當貼切的。
: (ex.まゆき的支持者會投麻友友還是由紀呢？如果他只有一票的話。)
: 而依經濟學角度來說，可能就會產生成本-效益的問題。
: 投票者基本上很多人心態上是"護主心切"的，因此會在如果只有一票的情況下，選擇可
: 能比較容易跌出門檻，但卻是心目中第二順位候選人做為投票對象。
這裡有兩種可能性：
１、本命選拔超穩、二推選拔邊緣
２、本命選拔無望、二推選拔邊緣

而這邊的選拔，分為center、前排、媒體、選拔圈四種，
端看選民自身的認定他覺得哪個重要。

所以在上述的兩種可能性下，是有可能棄本命投二推的，
這樣涵擴對象應該會比較廣一點。
當然還有一種是反阿醬center的，因為目標明確，
所以就算二推不是優子也可能投優子。

至於反其它人就比較沒意義了，因為沒辦法明確知道投誰可以擠掉這個人。
: 不過這就必須要看中間發表的結果，來作為支援的投注。因此相信不少票數，在中間發
: 表後激增於某一位成員的現象，部分是這麼來的。
不過值得注意的是，例如去年第30名的松原夏海，
速報、中間發表都是圈外，
依正常考慮會覺得她沒希望了，所以會被棄掉，
但事實上是反而得到更多的選票，而最後擠進UG最後一席。
這中間的考量，就比較不容易精確分析。
: 但有趣就在於本選舉當中的大戶存在，會產生"灌票"的效果，使得除了結果難以預料、
: 公平性可議之外，更可深入追尋的是"成員得票數=人氣"的可信度了。
: ...如果個人是比爾蓋茲的話，相信優子將會領先阿醬五萬票以上XD
我是比爾蓋茲的話，akicha在言い訳Maybe和17th單曲都會是center XD
: 最後，個人相當有預測性質的來討論一些可能性的發生。
: 1.阿醬中箭落馬，從此一蹶不振的可能性有多高？
唯一能拚贏阿醬的優子年紀已經過保固期了，
所以無法取代阿醬。
但後面追兵又沒贏過阿醬，
所以可以預見阿醬會繼續站center。
: 2.優子得償所願去掃廁所...得到了總選舉第一名，其不久後卒業的可能性機率？或是
:   否會降低其在AKB中的生存年限(比如秋P預計讓她待到26歲，但因為得了第一名，所
:   以只放到24歲etc.)？
:   (會提出這問題，其實是基於一種"第二名才有進步空間"的心態及前提下去疑惑的)
擔心這問題前可以先看看mariko。
人氣超旺的話，24歲不但不用畢業而且還可以是選拔常連；
人氣不夠旺的話，就算是元祖成員也被歌迷拱進選拔的yukarin，
也是得卒業去SDN48。
: 3.二十代成員因為選舉名次，影響在AKB中的未來發展空間？例.小嶋陽菜、篠田麻里子
:   (當中包含了年齡及人氣問題，相信要考量的複雜性也頗大，先不考慮轉戰SDN可能性)
這會顯示出AKB的隱憂。
當人氣成員集中在20代及接近20代時，
代表培養U15成員的腳步得加快，
否則到時可能會面臨接棒危機。
: 4.可從中看出未來阿醬接班人的趨勢？例.麻友友V.S.珠珠 (簡稱珠友之戰?!)
松井J在人氣上現在根本不能稱之為mayuyu的對手，
應該說mayuyu在上次總選舉時，已經確立了第一號接班人的地位，
這次的總選舉只是要看她的接班進度而已。

松井J就算要接班，時間也還得排在mayuyu後面。
: 5.總長名次成績，會定位其以後於AKB中地位及角色的影響程度(來自秋P給予的煩惱)？
能守在前7名的話，應該就沒什麼變化，算是交代得過去的名次。
: 6.神之七人？
如果這次沒有亞美菜防線的話，
可能不一定只有前七名可稱之為神 XD
例如松井J暴衝到前10名，可能前10名都會被稱為神了。
: 或許還有許許多多有趣的問題和可能性會發生。
: 而本文也不過是替許多之前發表過的看法和意見、推測，做個小小的彙整，因此不斷用
: "分析"字眼好像也太過嚴肅了XD
: 但說實話，只是因為個人太感興趣明天最後一個上台哭的人是誰，所以來瞎扯淡騙P幣~XD
我也只是剛好有感而發，看看就好^^"

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◆ From: 125.203.138.140
推 goler:珠理奈...我覺得他跟MAYUYU可能是沒辦法比較的
→ goler:因為名義上來說 她畢竟不是本家成員 要說接班還言之過早
推 Raimu:SKE的人憑什麼接AKB的班= =
推 goler:只要秋P喜歡 沒有什麼憑不憑的 秋元康說了就算
推 ALIEN50:很難講XD 搞不好哪天秋P又來個組閣祭就把珠珠拉進AKB了...
→ ALIEN50:不過還要幾年吧，而且很好奇這次玲奈跟珠珠到底誰是SKE王
→ goler:不用說 一定是松井R啊 人氣早就贏很久了
→ goler:而且現在要曝光度的話 松井R也比較能推 因為她畢業了
→ NewYAWARA:AKB可以視為一個48集團之一，只是是發展最為壯大的一支
→ NewYAWARA:所以SKE在48集團的概念中，不是來接AKB的班，而是48集團
→ goler:珠珠畢竟只是國二學生 還是要上課的 再說又是在名古屋念書
→ NewYAWARA:的班，因此就算不移籍AKB也是有接班可能性的
推 ALIEN50:不過我會覺得珠珠會不會跳進AKB的關鍵在矢神就是了
→ NewYAWARA:現在問題不是SKE的身分，而是她是否屬性適合當全團ACE
推 cava1ry:3樓以為當初松井J怎麼進選拔的？原本秋肥也抱持著兩邊是分
→ ALIEN50:等他要接班應該上高中了，這幾年要撼動mayuyu等人有難度..
→ goler:其實我都會覺得 如果我是秋P 珠珠絕對不可能去AKB
→ ChihShan:真因為松井J衝到10名而有神之10人的話、那亞美菜防線也太
→ ChihShan:明顯了 ...
→ cava1ry:開的想法，但是因為珠珠讓他打破了藩籬。所以是珠珠的話，
→ goler:SKE現在問題實在太大 KII組簡直是失敗 今年還可能成立E組
→ cava1ry:對秋肥來說是沒有什麼不可能的。何況新UG連矢神都放進去了
推 Yukirin:秋肥：如果是珠珠的話，可以唷^_<
→ goler:所以現在要想辦法鞏固雙松井的地位跟知名度 去拉抬SKE
→ cava1ry:還在分什麼AKB跟SKE實在是沒有什麼意義…
推 aaabbbcccdd:K2可能需要稍微換血一下....
→ goler:矢神現在被力推也是正常的 推她總比推向田高柳簡單
推 Chousw:如果我是比爾蓋茲 又想惡搞秋P的話，恐龍會是Center ..XD
推 Raimu:我就是看不慣 如果她真的跳槽AKB還沒話說
推 Yukirin:都還沒發生就在看不慣是不是太激動了點
→ Raimu:如果當AKB的center 是必要以AKB活動為主體吧 那SKE怎麼辦
→ Raimu:                  勢必
推 lovelain:都在一個大家族裡 能勝出不分捨麼組別的吧^^..
→ Raimu:單曲打歌上音樂節目  如果只有AKB的人 我會覺得特別清爽w
→ lovelain:真有那一天的話 那SKE的後面幾個就有機會了 而且越多人
推 goler:哈哈 就把SKE想成是AKB的名古屋分校就好啦
→ goler:S組跟K2組基本上就是48集團裡的第四隊跟第五隊
→ lovelain:能有夠強的地位知名度 比起老是擔心始組成員後繼無人不是
→ goler:只是活動重心在名古屋 偶爾才會到東京公演 今天K2組就是
推 Yukirin:怎麼這個年代了還在本家分家之見......
→ ChihShan:秋肥的行為告訴大家、沒有本家分家、只有有沒有愛 XDD
→ lovelain:更好嗎 而且應該很多努力女孩擠破頭想加入實現夢想吧
推 goler:只要秋P一句話 你在這個團體的命運就決定了
推 tliu223:珠珠應該是作為一步活棋來使的 如果AKB能順利渡過主力換血
→ tliu223:階段的話 大概就一直維持現在這種插隊模式吧
推 Yukirin:我說真的與其擔心誰來接班 先擔心AKB會不會只是泡沫更好..
推 tliu223:俗話說的千日定律 2012年AKB還撐得住嗎
→ NewYAWARA:泡沫也沒差，只要本質沒變的話....當年夕陽初動沒兩萬、
→ NewYAWARA:我的太陽初日只有東京一枝獨秀的時候，還不是很多人從那
→ NewYAWARA:時候就支持AKB到現在了
→ NewYAWARA:往好處想，泡沫化之後想參戰握手會，能分到的時間和得到
→ NewYAWARA:的品質會提升不少  XD
推 lovelain:成員日後發展的形象也是 離團後就容易被咬負面新聞影響
→ lovelain:還好現在離開的知名成員們看來沒捨麼問題..
推 aaabbbcccdd:是能泡沫到哪去....ACE畢業龜劇場等下一個ACE出現...
推 aaabbbcccdd:再說以現在的氣勢兩年內基本盤至少都有20萬....
→ aaabbbcccdd:能紅4~5年以女子偶像來說算相當不錯了...
推 lovelain:AKB的多元化發展延長了壽命阿 不然做一個女子青春團體很
推 tliu223:比起換血危機來 肥康能用心經營多久才是更大的問題吧 畢竟
→ tliu223:他也是50+的人了 數年后搞不好會逐步將經營主導權換手
→ lovelain:難撐過第四張單曲(專輯) akb這樣用完暗黑兩張單曲梗還能
推 cava1ry:我是認為沒有人可以接手秋肥…如果他不玩了那AKB也就沒了
→ lovelain:青春洋溢爆紅回來 真的難得,也可看出經營的用心
推 tliu223:我是覺得如果AKB能進入良性循環的話 肥康也不是不可替代的
→ tliu223:只不過陣痛期會很辛苦就是了…
→ NewYAWARA:亞美菜還在掛心明天總選舉，今天大概睡不著覺了:p
推 tliu223:神之遺珠一定沒問題的（打氣）
推 cava1ry:最近連哈醬跟なつみ曝光度都比她還高了…XD
→ cava1ry:可憐的亞美菜w
推 ChihShan:http://bit.ly/95oimC  亂跑隊新歌、音質有點糟
推 silky7:音質比較好的版本
→ silky7:http://www.youtube.com/watch?v=MMpKe91_kjY